Salut à tous !

Connaissez vous IBM ? J'ai l'avantage de travailler avec leurs équipes, et j'ai de longues oreilles...

IBM France a pour projet, d'ici la fin de l'année, de procéder à la délocalisation de 1000 poste au Viet-nam et en Roumanie, où les gens sont pas cher et prennent pas de vanacnces. Pour commencer, ils vont taper dans leur stock de sous-traitants, provoquant possiblement la faillite de dizaines d'entre eux.

La réduction de coûts est si importante, qu'une fois qu'IBM aura donné le diapason, les autres grands employeurs du secteur informatique ne manqueront pas de s'y mettre...

Tout ça pour vous dire, chers amis, que le métier d'informaticien est en voie d'extinction, et qu'il n'y aura plus de programmeurs d'ici quelques années. et après on nous parle de CPE...

Auriez vous une piste pour me recycler loin de toute cette magnolia ? l'élevage d'escargots me tente bien...

Travaille dans le secteur social et solidaire...

C'est malheureusement le seul secteur professionnel qui ait un avenir durable et apparemment pérenne

Bof, pour ça, il faudrait qu'il y ait des financements publics.

Les métiers en lien avec la sécurité par contre...

La comptabilité est un bon plan de carriére. On aura toujours besoin de comptable et finalement peu de personnes veulent le faire. C'est donc du tout bon, en plus c'est pas mal payé et au niveau des horaires c'est globalement tranquille (à part période de cloture d'exercice).

Bon tu n'aimes la compta...Ben désolé alors

Faut voir, avec les emmerdes liées à la non-compréhension. Personnellement, j'ai vu des boîtes qui en sont revenues, du dev au Vietnam.

L'informatique en France, ça reste concevable si tu dois être en contact proche avec les utilisateurs (genre salle des marchés, TMA...)

Puis les centres d'appel à l'étranger, ca fait jasser.

Surtout ceux qui était à la Nouvelle Orléans.

Je suis déjà parti...

Cette vanne tombe à l'eau.
Ok, je sors aussi.

Ne commencez pas à flooder!!

Hop, je suis déjà dehors aussi

Ma réflexion par en eau de boudin

Attendez moi!!!

Attend, faut pas déconner non plus, c'est pas la fin du monde...

Le monde de l'info est aussi vaste que changeant. Par exemple, dans mon domaine (le travail en groupe sur le net et l'apprentissage, pour faire simple), on est en plein boom de recrutement. Dans le knowledge management, c'est aussi l'eldorado, toutes les grosses boîtes ont leurs projets de recherches avec des débouchés commerciaux sauvages pour damer le pion aux autres.

Par contre, oui c'est sur que le COBOL et la prog à papa c'est fini. Oui, cela comprend aussi la programmation objet des années 90 et les SGBD :))))
Faut passer à autre chose, là.

On assiste à une vague tendance en France à sous-traiter totu ce qui est purement et complètement du dev à l'étranger (Roumanie, Inde) et à conserver toute la partie « haute » (analyse, modélisation, design, recherche, etc) en France.

Pourquoi ? Car la programmation est assimilable à une tâche industrielle: on donne des consignes, des plans, des cahiers des charges et on récupère le produit fini. Rien que du bête et du méchant, mais version secteur tertiaire.

Et on constate également que si cette délocalisation (qui est bénéfique aussi en France poru les employés, car l'argent économisé permet d'embaucher de nouvelles personnes) est mal faite, alors y'a des gros problèmes à la clé.

C'est là qu'apparait un nouveau secteur d'activité: le consil en délocalisation informatique ! Ou comment préparer au mieux la séparation de ses activités, comment mettres en places des outils de travail coopératifs et collaboratifs, comment communiquer, s'organier, planifier, gérer l'aspet multiculturel... Il y a beaucoup de choses utiles à faire. Et ça, ce sont des emplois nouveaux.

Le truc c'est que ces nouveaux boulots ne sont pas directement accessibles aux informaticiens classiques. Il faut en plus des compétences de logisticien, de manager, de droit international du travail, etc.

Bref, il faut penser transversal.

Personnellement, je suis passé du secteur secondaire de l'informatique à son secteur tertiaire, et j'en suis absolument ravi. J'aurais détesté pisser du code totue ma vie ou administrer les machines de crétins congénitaux (coui, congénitaux car c'est en entreprise qu'on se reproduit le plus; cf l'insee).

Don't worry, be happy :)

Faire des blagues comme ça vraiment, c'est irrespectueux
A croire que tout y compris les normes, va à vau-l'eau


Tenez moi la porte

Je bosse avec le Viêt Nam.

Vous inquiètez pas ça sera au point leur truc, ça l'est déjà presque.

Et oui je parle bien de mon métier de programmeur qui est en danger. Je ne suis pas un consultant en knowledge man. moi mon boulot, c'est l'info, bête et méchante, 80% du taff en info. autant de chomeurs potentiels...

eh bien LT-P, on sent bien que tu es passé par un DEA/DESS que je connais à l'Université du Maine, j'ai l'impression de m'entendre il y a 5 ans

Le truc, c'est que pour le dev, à part pour les grosses boîtes, il n'est pas rentable de tout prémâcher pour que des bêtes développeurs codent comme des hamsters ensuite. Une connaissance fonctionnelle est nécessaire pour les développeurs, plus ils sont éloignés plus c'est la casse. Ca m'étonne que tu aies ce discours d'externalisation alors que cette tendance pure années 90 ne correspond pas vraiment à la logique d'accompagnement CHM prônée dans ce DEA.

Par curiosité, tu fais quoi maintenant ?

J'avais déjà un début de réflexion dans ce sens avant, mais c'est vrai que ce DEA m'a aidé à préciser certaines des idées que j'avais.

Bon, par contre ensuite faut s'arrêter là, car le LIUM est vraiment un labo merdique (mais c'est une autre histoire...)


Oui, le dev doit être capable de comprendre la modélisation. Mais de nos jours c'est plsu un problèmes pour les roumains et les indiens. Ils sont au même niveau que nous là-dessus. Ce quil leur manque juste, c'est la pénétration sur le marché international. Chose qui devrait arriver d'ici 5 ans. Serrons les fesses, et allons vite dans un domaine où ils ne sont pas encore :)



C'est mon côté capitaliste-de-merde qui ressort. En plus, j'ai fait suffisament de trucs lobotomisant pour avoir envie de les refiler à d'autres :)

Je suis en profonde opposition avec certaines logiques actuelles sur l'intégration d'éléments dans des plate-forme fermées avec comme but de réduire la charge cognitive. Je suis plus partisant d'une mise en relation d'éléments hétérogènes de façon à laisser à l'utilisateur la pleine liberté sur le choix et la egstion de ses outils de travail. C'est un aspect qui me parait primordial dans le travail collectif à distance, cette notion de différenciation. Cela revient à mettre l'accent sur la façon de communiquer (les protocoles en terme info et les méthodologies en terme humain) plutôt que sur des outils d'unification.
Et ça, au LIUM, ils otn détesté comme idée car ça allait à l'encontre de tous leurs travaux. Et y'a des gens (ou plus exactement un groupe de gens) qui ne s'est pas privé de me le dire. Et forcément, comme je n'aime pas qu'on m'impose une argumentation d'autorité (genre « on bosse là dessus depuis 10 ans, alors c'est pas toi qui va nous apprendre notre boulot » ) ça c'est mal passé (surtout que ça faisait également 10 ans que moi aussi je gravitais dans ce domaine, et que certains outils qu'ils avaient utilisé pour des démo comportait du code à moi :)))))



je suis assistant de recherche à l'American University of Paris (www.aup.fr), je bosse sur le projet atGentive (www.atGentive.com) et je vais commencer une thèse (il ne me manque que le directeur, j'ai le financement et le sujet).

L'Outsourcing marche bien pour les technologies éprouvées. une seule solution surfer sur la vague des technologie à la mode (EAI, BI, Mobilité, etc...).

Ensuite il reste le conseil (le vrai hein pas le branlage de nouille par des gens qui ne savent pas voir plus loin que leur nez...) qui prend en compte plein d'interaction au sein d'une entreprise qui va interviewer tous les acteurs de la solution informatiques, voir comment ils travaillent, etc... Pour ensuite donner du boulot au lointain et s'arracher ensuite les cheveux car rien ne marche...

Quand je vois ce qu'à Nantes ou Bordeaux les gens produisent comme connerie, j'ose pas imaginer ce qui se passe plus loin !

De toute façon, s'il faut piétiner la moitié des informaticiens de France pour que j'ai un poste sur un projet sympa, je n'aurais aucun scrupule à le faire.

Eh, place aux jeunes qui n'ont jamais fait une ligne (sérieuse) de COBOL de leur vie et pour qui ADA est un gros mot ;)

Donc je peux prendre ta place ?

Rêve pas.

Par contre, si ça intéresse des gens j'ai ça de la part d'un copain de la plongée:


Il va de soit que l'expérience requise est largement négociable :)
Me contacter, pour les intéressés.