Le temps passant, je me sens de moins en moins "français".
C'est ma nationalité, certes, c'est encore la langue que je comprends le mieux mais j'ai pas de sympathie particulière pour le territoire français, les institutions françaises (j'aimais bien le concept de République néanmoins, mais apparemment c'est plus à la mode), la variété française ou le sport français.
Je ne suis pas "fier" d'être français. J'en suis pas malheureux, mais j'en conçois aucune joie.
Quand une quipe française gagne un match de ceci ou une médaille de cela, je ne me sens pas plus concerné que lors d'une victoire du Nicaragua ou de la Nouvelle-Calédonie.

La vive période d'insultes américaines sur les français m'a lourdé par sa bêtise et sa facilité, mais pas parce que je suis "français". J'ai pas l'impression d'appartenir à une culture particulièrement française (mais ça c'est peut-être juste parce que je la vois plus) en dehors d'une poignée de détails (la bouffe, l'abollition de la peine de mort) et si ça me ferait chier d'aller vivre dans un pays dont je parle pas la langue, je ne me sens pas particulièrement attaché à aucun endroit en France (peut-être parce que je suis une fleur de banlieue) au point que ça me retienne de le quitter un jour si j'en ai l'opportunité. Je me sens concerné par la politique du système dans lequel je vis, mais ce serait la même chose si j'habitais le Zanzibar.

D'où ma question : ceux qui se sentent Français, qui sont tristes de la défaite des Bleus en blanc au Mondial ou qui plus globalement avoue un peu de patriotisme, d'où ça vous vient ?
Ca fait comment ? J'aimerais bien comprendre.

Tout simplement j'apprécie le fait d'être français car cela veut dire que je ne suis pas né dans un pays-à-con comme l'Iran, le Yemen, le Soudan, la Serbie, le Bangladesh, etc et que forcémment, ça se ressent au niveau de ma qualité de vie.

Donc, oui je l'affirme: c'est bien d'être français et de vivre en France quand on on connait ce qui se passe ailleurs :)

Est-ce à dire qu'il s'agit d'un nationalisme 'de confort' ? Que si les inégalités dans le monde n'étaient pas aussi criantes, tu serait moins attaché à ton pays.

Pourtant, ce n'est pas le cas de tout le monde...

Mwouis, c'est une partie de la raison. L'autre étant les libertés dont je peux jouir.

Je vadrouille depuis pas mal d'années, changeant d'occupations, de villes et même de pays, donc j'ai une légèrement connaissance de première main sur comment les choses sont ailleurs.

Et globalement, je peux vous l'affirmer: en Europe, on vit plutôt bien :) Ensuite, que ça soit en UK, en France ou en Allemagne, cela revient globalement au même car les différences sont presque exclusivement culturelles.

Alors?
Pourquoi ce nationalisme?
Surtout si, comme tu le dis, il n'y a que peu de différences entre la France et l'Allemagne?

La nationalisme est le fruit de l'Histoire, les mentalités n'évoluent pas vite.
Notons quand même que le nationalisme, comme le discours sur la nation est un phénomène recent, qui c'est surtout développé au XIXième siècle. On peut le voir décliner actuellement en Europe et rien n'indique qu'il ne sera pas un "moment" historique même s'il peut également ressurgir plus tard ou se redévelopper.
Il a été indubitablement utile dans la mobilisation des masses au XIXième, aujourd'hui, il perd globalement de son utilité comme facteur de moilisation collective.

Je n'ai pas dit que j'étais particulièrement attaché à la France, car je suis surtout intéressé par ne pas à avoir vivre en dehors de l'Europe (et d'une poignée de pays fréquentables).

Alors j'y vais de mon petit mot :
Je suis "heureux" d'être Français car, effectivement, ça aurait pu être pire.
Je ne suis pas "fier" d'être Français. ça c'est un truc que je n'arrive pas à assimiler... Je ne peux pas être fier d'un coup de dé. De plus, la Nation Française a accompli des belles choses et des choses un peu plus moches au cours de son histoire : pour moi la balance s'équilibre et il n'y a pas lieu d'être particluièrement fier.
De même, je ne peux donc que difficilement être patriote. Je suis né dans un certain système dont je cherche à tirer avantage pour bien vivre... Mais je ne vénère pas particulièrement ce système.

Néanmoins, cela ne veut pas dire que le patriotisme et la notion de fierté nationale soient des choses vaines : elles sont au contraire indispensables à la cohésion d'un pays ; l'union fait la force, et ses sentiments sont utiles pour provoquer/renforcer l'union... Par exemple, s'il en va de la sécurité de mon pays, soit indirectement de ma propre sécurité, alors je serai adepte d'un patriotisme "volontaire", à savoir d'un sentiment que je saurai artificiel, mais dont le pays dans lequel je vis aura besoin pour survivre.

Pour ce qui est du sport : j'aime ça et je suis volontairement un peu chauvin . Disons que j'associe le simple plaisir de regarder du sport à un enjeu un peu artificiel qui est "je soutiens mon pays", histoire de vibrer un peu plus

En fait, on peut tout de même parfois être fier de son pays, quand par exemple il vote une loi qui va à l'encontre d'une certaine facilité internationale (comme la Belgique et ses tribunaux de internationalement compétents - ok, de moins en moins).

Pour la France, on a par exemple... heu...

Loin de moi l'idée de vous empêcher de discuter de ce dont vous avez envie, mais ma question porte bien, j'insiste, sur ce que ça fait d'être patriote et comment on le devient.
Je sais pas si c'est mal, moi j'ai lonbgtemps mélanger nationalisme et patriotisme et j'aimais pas ça. Aujourd'hui, ça me suffit plus, je voudrais comprendre et voir si, par hasard, il y aurait qq chose de positif là-dedans (juste, par exemple, que quelqu'un vienne me dire que le fait de se levé "français" tous els matins le met de bonne humeur).
C'est pas uen question-piège ni un appelle du pied aux historiens du nationalisme. Analyser le phénomène à grande échelle peut être intéressant (et si vous voulez profiter de ce thread pour en causer, je vous lirai) mais c'est pas ma question, et à cette question j'aimerais bien une réponse.
Mais je suis pas pressé, non plus.

Je suis assea clairement assez chauvin, surtout sportivement (et surtout parce que les petites rivalités débiles, je trouve ça amusant), je me sens assez clairement français même si un certain nombre d'éléments qui s'y rattachent m'indéiffère voire me gonfle considérablement. Je pense que cet attachement est assez sentimental et casanier. Je me sens français comme je me sens limougeaud, parce que je m'y sens chez moi, et je prends ça avec ses bons et ses mauvais cötés.

Tu veux dire que si tu étais né en Bavières, tu te sentirais "bavarois" parce que c'est "chez toi", indépendamment de ce qui constitue l'identité bavaroise ou qu'il ya des valeurs françaises ou limousines qui te font préférer "chez toi" à d'autres coins qui n'auraient pas les mêmes ?

Je suis absolument incapable de répondre à ça, je suis pas né en Bavière et j'ai pas les éléments pour dire si je peux transposer mon sentiment actuel. Après il est certain que dans l'ensemble, il faut quand même dire que certains éléments me plaisent quand même et créent cet attachement. Par exemple, en terme d'intérêts historiques, je suis revenu d'une certaine attirance pour les coutumes étrangères, exotiques et lointaines pour me sentir plutôt plus intéressé par la culture occidentale

mmhh...

alors moi je suis sans doute plus "patriote" que tout ceux qui ont répondu jusqu'à alors, mais c'est un peu comme pour le socialisme si tu vois ce que je veux dire, je suis socialiste donc justement j'aime pas le PS actuel...

alors moi y a plein d'idées que j'aime dans différentes périodes françaises:
- je trouve que l'école gratuite laïque et obligatoire c'était une très grande idée, mais je n'aime pas du tout ce qu'on fait actuellement de l'éducation nationale
- je trouve que la sécurité sociale c'était aussi une grande idée, que tout le monde, du manar au pédégé ait (presque) les mêmes chances face à la maladie, mais là encore je n'aime pas du tout la façon dont on démembre la santé
- j'aime la france des lumières (ce que j'ai pu en lire, je ne suis pas philosophe... ) j'aime pas trop la façon dont on la renie actuellement
- j'aime la méritocratie napoléonienne, je n'aime pas du tout la façon dont elle a été confisquée au profit d'une seule classe, laissant plein de gamins avec des potentiels au bord de la route
- j'aime l'idée que la culture peut être accessible à tous et j'aime le TNP, Vilar et Gérard Philippe, je n'aime pas la marchandisation actuelle de la culture
- j'aime paoli et la première déclaration des droits de l'homme et du citoyen, je déteste les crétins indépendantistes qui se réclament de paoli
- j'aime jeanne d'arc henri IV et une certaine idée du panache, je déteste l'extrème droite et sa récupération
- j'aime "notre" planing familial qui est depuis le départ le plus politisé de l'association international des planings, mais il manque de sang neuf

et plus que tout j'aime la bouffe française: le claquos au lait cru, le cassoulet toulousain, la piperade basque, le potschvlech flamand et le calva normand, mais je n'aime pas la bouffe sous celophane qu'on prétend nous imposer

donc oui, je suppose que c'est une certaine forme de patriotisme nostalgique parce que je suis pas très fière de la france d'aujourd'hui (j'ai pas trop de raison)

Je suis assez d'accord avec les points soulevés par Elch.
J'ajouterais que, que je le veuille ou non, je "suis" Français dans ma façon d'être et de raisonner pour la simple et bonne raison que je suis le fruit d'un systême politique et éducatif français.

Ma façon de construire un argumentation me diffère des anglo-saxons, parce qu'on m'a appris à argumenter d'une façon plutôt qu'une autre et cela influe nécessairement sur ma manière de penser et de réfélchir.
Ma façon de voir les liens entre religions et politique découlent assez logiquement de l'éducation que j'ai reçu et du discours politique dominant sur ce sujet, discours autour duquel je me suis construite en adhésion ou en réaction.

Pour tout un tas de choses allant de l'essentiel à l'insignifiant, le fait d'avoir vécu 28 ans dans ce pays, fait que je juge ce qui m'entoure "normal" et que d'autres pratiques ayant lieu ailleurs (et pas moins légitime en soi) me paraîtront surprenante, voire choquante.

C'est ce qui fait que je suis "chez moi" en France et pas ailleurs : 28 ans de travail sur moi de ce qu'Althuser appelait des Appareils idéologiques d'État.

En Afrique du Sud aussi on vit bien... d'ailleurs je n'ai pas vraiment envie de rentrer dans un an...

Hors sujet en partie : dis, si tu vis en affrique du Sud, tu pourrait nous parler de la grêve des vigiles privés, vu d'europe on as l'impression qu'il y a eu plussieurs dizaines d'exécutions sommaires de non grévistes.

Faut dire qu'on a beaucoup remis en question tout ce principe des nationalités.
Maintenant il est courant aussi de voyager d'acquérir plusieurs nationalités..Puis quels sont les critères pour être intégrer aussi ? :S on est fiers d'être francais pour la nourriture par exemple ? la langue ? l'histoire commune ?

Ensuite non je suis pas triste qu'on est perdu le mondial mais ca c'est plutot parce que le foot ne m'a jamais passioné. Je suis juste déçu que le divertissement de tant de monde n'ait pas duré jusqu'au bout...

Ouais, enfin être fier de ce pays, ça ne peut qu'être récent, hein.

Au final, le patriotisme n'est-il pas tout simplement le sentiment d'appartenance à un groupe? Ce qu'on ressent au niveau d'un pays, on peut aussi le retrouver en soutenant notre ville, nos collègues, notre famille ou même les membres d'une association dont on fait partie...
Même si comme d'autres, je pense que notre pays est loin d'être parfait, je ne me vois pas le renier ou le quitter pour un autre pays ou je me sentirai un étranger...
Je ne pense pas que le patriotisme soit mauvais en soi tant qu'il ne dérape pas vers le nationalisme et la xénophobie... Ce que l'on voit malheureusement parfois dans les stades de foot... (pour ne citer qu'eux )