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Nationalité et Patriotisme

Hors-ligne - Soeur Elch du Saint Cytomètre
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Jeu 13 Juil 2006, 14:46 Message
a vrai dire moi c'était pas pour me demander de faire le héraut, c'était juste des posteurs qui au lieu de répondre dans les posts débats m'envoyaient leur réponse par PM à moué :roll: (même quand c'était pas moi qui avait lancé l'affaire d'ailleurs, je sais pas pourquoi ils choissaient de me répondre à moi, à moins qu'ils n'aient fait du copier collé de PM à tous les intervenants :-o )
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Hors-ligne - Judge Thread
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Jeu 13 Juil 2006, 14:53 Message
Elch a écrit
a vrai dire moi c'était pas pour me demander de faire le héraut, c'était juste des posteurs qui au lieu de répondre dans les posts débats m'envoyaient leur réponse par PM à moué :roll: (même quand c'était pas moi qui avait lancé l'affaire d'ailleurs, je sais pas pourquoi ils choissaient de me répondre à moi, à moins qu'ils n'aient fait du copier collé de PM à tous les intervenants :-o )
Moi, j'ai eu ça, j'ai eu des personnes qui ne voulaient pas participer à une discussion mais qui souhaitaient que tel ou tel arguments soient mis en avant et ceux (celui en fait) qui me demandait fréquemment de mettre son avis sur le forum sans le poster lui même.



Hors-ligne - Profil  Site internet  
Jeu 13 Juil 2006, 15:13 Message
Pas évident comme question....
Bon, j'suis né aux USA, mais j'ai emménagé en France à l'âge de 6 ans. Je suis plus francophone qu'anglophone, et culturellement, je suis plus baguette/claquos/beaujolais que MacDo, bein qu'il m'arrive de boire un truc des USA que tous les français que je connais ont détesté (on appelle ça en rigolant le test pour savoir si on peut être américain....)
Ceci dis, mes racines sont aux USA, alors je em sens un peu rattaché aux US, mais c'est relativement ténu.
Ayant grandi en France, je me sens plus français qu'américain. A tel point que j'ai acquis la double nationalité, en parie pour pouvoir voter, acr je pense que le vote est un droit mais aussi un devoir. Je en suis pas fier de tout ce qui français juste parce que c'est français, je ne me lève pas en chantant la marseillaise, mais s'il fallait prendre les armes pour défendre la France, je le ferai, même contre les USA je pense (bon, on reste utopique là, vu la différence de moyens...). C'est la mode actuellement d'avoir honte d'être français, ben bizarrement, moi non.



Hors-ligne - Soeur Elch du Saint Cytomètre
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Jeu 13 Juil 2006, 15:19 Message
Aorwell a écrit
Pas évident comme question....
Bon, j'suis né aux USA, mais j'ai emménagé en France à l'âge de 6 ans. Je suis plus francophone qu'anglophone, et culturellement, je suis plus baguette/claquos/beaujolais que MacDo, bein qu'il m'arrive de boire un truc des USA que tous les français que je connais ont détesté (on appelle ça en rigolant le test pour savoir si on peut être américain....)
Ceci dis, mes racines sont aux USA, alors je em sens un peu rattaché aux US, mais c'est relativement ténu.
Ayant grandi en France, je me sens plus français qu'américain. A tel point que j'ai acquis la double nationalité, en parie pour pouvoir voter, acr je pense que le vote est un droit mais aussi un devoir. Je en suis pas fier de tout ce qui français juste parce que c'est français, je ne me lève pas en chantant la marseillaise, mais s'il fallait prendre les armes pour défendre la France, je le ferai, même contre les USA je pense (bon, on reste utopique là, vu la différence de moyens...). C'est la mode actuellement d'avoir honte d'être français, ben bizarrement, moi non.


avis intéressant! :)

c'est quoi le test: de la root beer ou de l'egg nogg? :smile:



Hors-ligne - Profil  Site internet  
Jeu 13 Juil 2006, 15:21 Message
Elch a écrit
c'est quoi le test: de la root beer ou de l'egg nogg? :smile:

Le root beer bien sûr. Le egg nogg se fait assez bien en France, sous le nom de "lait d epoule"....

Précision: je ne sous-entends pas que la culture française est la meilleure. Je pense qu'affirmer mon pays est mieux que le tien est une connerie monumentale.



Hors-ligne - Profil 
Jeu 13 Juil 2006, 15:21 Message
Perso, je ne suis pas patriote au point de prendre aveuglément la cause de mon pays de naissance. J'ai un lien sentimental certain avec le lieu/pays de mon enfance (encore que je sois né dans un DOM, ce qui peut expliquer la distance que je peux avoir vis-à-vis de la France métropolitaine), j'ai la gorge serrée et des petits moments de nostalgie en repensant à tout ça et je ressens profondément mes racines... Mais je ne prendrai jamais inconsidéremment le fusil pour me battre pour ma Nation. Il faut que les choses se justifient clairement de mon point de vue.

Par exemple, si j'étais Américain aujourd'hui, je ne prendrai pas le fusil pour aller me battre en Irak.



Hors-ligne - Social traitre!
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Jeu 13 Juil 2006, 17:35 Message
Mais aller se battre en Irak est vraiment défendre les USA?



Hors-ligne - Profil  Site internet  
Jeu 13 Juil 2006, 17:56 Message
Mon prof d'histoire disait : " le patriotisme c'est l'amour de son pays , le nationalisme c'est l'amour de son pays au dépend des autres pays "



Hors-ligne - Social traitre!
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Jeu 13 Juil 2006, 18:09 Message
Trés "consomée" cette définition Xa., trés sympa.



Hors-ligne - Profil  Site internet  
Jeu 13 Juil 2006, 18:27 Message
Xapakna a écrit
Mon prof d'histoire disait : " le patriotisme c'est l'amour de son pays , le nationalisme c'est l'amour de son pays au dépend des autres pays "



j'aime beaucoup aussi!
je me defini comme patriote avec une tel definition.enfin meme sans a la limite, j'aime la france pasque...ben pasque c'est chez moi



-
Jeu 13 Juil 2006, 19:00 Message
C'est amusant, cette discussion m'a fait réfléchir à des questions que je ne m'étais jamais posées avant.

Bon, du coup, j'en suis arrivée à la conclusion que je suis plus proche de la position de Wenlock, à savoir pas patriote pour 2 sous. En fait, je suis attachée aux endroits où je vis/ ai vécu. De ce fait, je me définis comme à 50% lilloise, à 30% tourangelle, à 10% limousine (là j'y ai jamais vécu, mais de là viennent toutes mes origines familiales) et à 10% néo-mexicaine (plus ou moins américaine, donc). Bien sûr, presque toutes ces villes sont françaises, mais ça ne me donne pas, je crois, un attachement particulier à la France dans son ensemble.

Alors certes, comme le disaient certains plus haut, je suis contente d'être née en France (un sacré coup de bol, vu le nombre de pays pas fun où j'aurais pu tomber), pour une question de droits, de lois, etc... Certes, je m'intéresse plus à la vie politique française qu'à celle des autres pays, mais plus d'un point de vue pratique, pour savoir entre autre pour qui voter aux élections. Mais pour le reste, je ne défendrais jamais la France si elle se lançait dans une guerre qui me semble injuste (je pourrait même la combattre) et je ne pense pas qu'il me serait difficile de quitter ce pays s'il devait devenir une infâme dictature (peut-être parce que j'ai déjà vécu dans un autre pays et que c'est un peu une tradition familiale...?).

Il y a également par ailleurs des pays que j'aime bien (actuellement l'Espagne, la Belgique,...), que ce soit pour l'état d'esprit de leurs habitants, leurs positions politiques nationales ou internationales, etc... Quand un de ces pays fait parler de lui positivement au niveau international, ça me fait plaisir, de même que je peux être déçue d'une position politique d'un de ces pays qui serait en désaccord avec ma vision des choses. Bref, je n'ai pas plus d'intérêt pour la place de la France dans le monde que pour la place de bon nombre d'autres pays.

Du coup, soutenir une autre équipe que l'équipe nationale pendant le mondial ne me semblait pas particulièrement aberrant: on soutient avant tout une équipe sportive parce qu'on apprécie son jeu, ses joueurs, son esprit, non? Enfin, c'était mon avis, mais vu les remarques que j'ai entendues à droite à gauche (genre, "mais enfin la France c'est ton pays quand même; tu dois soutenir ton pays"), je me suis posée des questions. Et en fait, c'est pas mon entourage qui a viré nationaliste, c'est juste que je viens de comprendre que le concept de nation n'a vraiment aucun sens pour moi... :-?



Hors-ligne - Vampire tolkiennien
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Jeu 13 Juil 2006, 20:11 Message
Xapakna a écrit
Mon prof d'histoire disait : " le patriotisme c'est l'amour de son pays , le nationalisme c'est l'amour de son pays au dépend des autres pays "


Merci, enfin quelqu'un qui dit de manière un peu plus synthétique ce que je disais il y a quelques posts...(et dont tout le monde semble s'être foutu).



Hors-ligne - Serial Titreur
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Jeu 13 Juil 2006, 22:53 Message
liviana a écrit
on soutient avant tout une équipe sportive parce qu'on apprécie son jeu, ses joueurs, son esprit, non? Enfin, c'était mon avis...


Si wizard t'as fait croire qu'il supportait le Lille de coach Vahid pour le jeu et les joueurs il t'a menti :smile: Bon après moi je dis ça mais j'ai supporté Bordeaux même lors de la saison 2004-2005 hein....
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