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| Ca ne va pas mieux ailleurs. |
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| Jeu 19 Oct 2006, 11:20 |
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les intérets financiers?
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| Jeu 19 Oct 2006, 16:37 |
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http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0 ... 567,0.html
Code "Nous avons tiré les leçons du Liban. Nous allons agir immédiatement et ne plus permettre aux organisations terroristes de s'armer et de se renforcer. Israël agit pour éviter que le Hamas ne rejoigne l'axe du mal iranien", a déclaré, dimanche 15 octobre, Amir Péretz, ministre de la défense, pour justifier l'intensification des opérations militaires dans la bande de Gaza. Et voilà, sans surprise, Israel veut montrer qu'en fait elle n'a pas une armée en carton et "sait faire des trucs". Donc il faut une cible (facile de préférence, pour éviter les problèmes), et la Palestine est tout indiqué. Ce qui me fait tiquer, c'est la référence à « l'axe du mal » iranien. Curieusement, cette terminologie m'en rapelle une autre... |
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| Ven 20 Oct 2006, 12:34 |
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Je viens de lire cette dépèche AFP :
BEYROUTH (AFP) 20/10/2006 - 09:21 Liban: arrivée de soldats turcs pour renforcer la Finul Ces soldats sont arrivés au Liban alors que la veille, le chef des forces de l'ONU au Liban (Finul) a suggéré que l'ONU change les règles d'ouverture du feu des Casques bleus si les incursions aériennes israéliennes ne cessent pas. Le général Alain Pellegrini a rappelé qu'actuellement, l'ONU comptait uniquement sur des moyens diplomatiques pour tenter de faire cesser les incursions aériennes israéliennes au dessus du Liban. "Si ces moyens diplomatiques ne sont pas suffisants, d'autres moyens pourraient peut-être être utilisés", a suggéré l'officier français, faisant référence aux missiles anti-aériens qui équipent les forces françaises au Liban. Une telle solution, a-t-il ajouté, "pourrait être envisagée et cela dépendrait de nouvelles règles d'engagement (de la Finul) qui seraient rédigées et approuvées ici à l'ONU". La Turquie est le premier Etat musulman à envoyer des troupes participer à la Finul renforcée déployée au Liban sud, dont la mission est de consolider la trêve entre Israël et le Hezbollah chiite libanais après une guerre destructrice au Liban (12 juillet-14 août). [...] Et je constate que Wizard avait raison sur un point : la vision française de la FINUL n'est peut être pas celle que l'on croit, vu que le commandant en chef recommande "quasiment" d'abattre les avions de reconnaissance israéliens (ce qui suppose qu'ils sont venus avec les moyens de le faire) ! |
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| Ven 20 Oct 2006, 12:47 |
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Valérian a écrit Et je constate que Wizard avait raison sur un point : la vision française de la FINUL n'est peut être pas celle que l'on croit, vu que le commandant en chef recommande "quasiment" d'abattre les avions de reconnaissance israéliens (ce qui suppose qu'ils sont venus avec les moyens de le faire) !
Y'a pas à dire, Israel déconne vraiment plein pot sur ce coup. Ils tentent de préserver une image forte après leur défaite, au risque de provoquer une réponse directe. Et là, même les USA ne pourront pas les couvrir et les anti-israeliens vont s'en donner à cœur joie pour se jeter au combat. Ce qui me fait sourire, c'est de voir des troupes de l'armée Turque se placer sous le commandement français (dans le cadre de l'ONU, ok). Comme quoi, finalement, ils ne sont pas si outré que ça sur ce qui se passe en France actuellement ;) Quand on connait le poids de l'armée sur le gouvernement turc, c'est pour moi une indication forte. |
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| Ven 20 Oct 2006, 13:08 |
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Je dînais mercredi soir dans une famille turque, mon p'tit phoque, et ce qu'ils m'ont dit de leurs opnions à eux, de ce qu'on lisait dans les journaux d'Istambul et de ce qui se racontait au parlement turque m'a aussi semblé une "indication forte".
Etrangement, elle va pas dans le même sens. |
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| Ven 20 Oct 2006, 13:22 |
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Wenlock a écrit Etrangement, elle va pas dans le même sens.
Bon, ben c'est la GUERRE alors ? Va falloir voter de Villiers pour nous protéger des hordes ottomanes ? |
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| Ven 20 Oct 2006, 13:24 |
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Valérian a écrit Et je constate que Wizard avait raison sur un point : la vision française de la FINUL n'est peut être pas celle que l'on croit, vu que le commandant en chef recommande "quasiment" d'abattre les avions de reconnaissance israéliens (ce qui suppose qu'ils sont venus avec les moyens de le faire) !
Oui, ils sont venus avec de quoi abattre quelques avions de reconnaissance. Mais si ils doivent se taper toute la force aérienne Isrelliene, ils vont vite manquer de munitions. |
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| Ven 20 Oct 2006, 13:34 |
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LT-P a écrit Bon, ben c'est la GUERRE alors ? Va falloir voter de Villiers pour nous protéger des hordes ottomanes ?
Yvan, retire-toi. Heu.. je veux dire: "Yvan, sort de ce corps." Mon pauvre phoque, tu t'es pas grandement foulé la calebasse pour nous pondre cet étron là, je me trompe ? |
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| Ven 20 Oct 2006, 16:56 |
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Wenlock a écrit Yvan, retire-toi. Heu.. je veux dire: "Yvan, sort de ce corps."
Mad: bah les munitions ça se convoie... Je pense pas que si il y a gros pétage partout Israël ait les moyens d'imposer un blocus maritime et aérien pour osiler les forces onusiennes... |
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| Ven 20 Oct 2006, 19:05 |
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Hum... il leur suffira de détruire les ports, et de tenir les routes sous le feu, et comme je ne pense pas qu'on puisse envisager de faire transiter ce genre de came par la Syrie...
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| Ven 20 Oct 2006, 19:08 |
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Oui mais ça c'est dans l'hypothèse où on les laisse faire hein... L'armée française aussi elle a des avions et tout ça...
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| Ven 20 Oct 2006, 19:15 |
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Oui, et les états unis aussi.
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| Ven 20 Oct 2006, 19:21 |
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mad a écrit Oui, et les états unis aussi.
Je ne pense pas que states vont se mettre à canarder les forces de l'ONU aux cotés d'Israël. Sahcant qu'en plus dans les forces de l'ONU y a des turcs là maintenant. Enfin ça voudrait juste dire que c'est la guerre, et pas pour rire... |
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| Ven 20 Oct 2006, 19:37 |
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Mithrandir a écrit mad a écrit Oui, et les états unis aussi. Je ne pense pas que states vont se mettre à canarder les forces de l'ONU aux cotés d'Israël. Ça ferait un beau de 3e guerre mondiale, ça. La Chine et la Corée du Nord se ferait un plaisir de profiter de l'occasion pour régler quelques contentieux. Citer Enfin ça voudrait juste dire que c'est la guerre, et pas pour rire...
Pas grave, la ligne Maginot est toujours intacte. Rouillée certes, mais intacte :) |
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| Ven 20 Oct 2006, 21:03 |
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Lalala, la Turquie est en train de s'américanier, mais dans le mauvais sens du terme: http://istanbul.blog.lemonde.fr/istanbu ... a_les.html
Code le tableau [la liberté guidant le peuble, de Delacroix] a été retiré des manuels scolaires d'instruction civique et d'enseignement des droits de l'homme [par le ministre turc de l'Education, Huseyin Celik], qu'utilisent les élèves âgés de 13 ans. Une affaire de seins nus, apparemment. Ça ne va pas aider la Turquie à entrer dans l'Europe, tout ça. |
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| Ven 20 Oct 2006, 22:01 |
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Bon sang quelle bêtise, mais quelle bêtise...
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| Sam 21 Oct 2006, 13:02 |
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Bon, spas tout ça mais mopi je retourne devant ma télé regarder le monde s'écrouler. |
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| Dim 22 Oct 2006, 14:08 |
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Citer Lt-p
Y'a pas à dire, Israel déconne vraiment plein pot sur ce coup. Ils tentent de préserver une image forte après leur défaite, au risque de provoquer une réponse directe. Et là, même les USA ne pourront pas les couvrir et les anti-israeliens vont s'en donner à cœur joie pour se jeter au combat Quelques citations de Clausewitz : La guerre est le prolongement de la politique par d'autres moyens. Dans une affaire aussi dangereuse que la guerre, les pires erreurs sont celles causées par notre bonté. La guerre n'éclate jamais de façon tout à fait soudaine, sa propagation n'est pas l'œuvre d'un instant. Ps : j'ai voté une seule fois à droite, ce fut en 2002 au second tour! |
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| Dim 22 Oct 2006, 14:56 |
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yvan a écrit La guerre est le prolongement de la politique par d'autres moyens. Ouais, et la guerre, c'est la paix comme disait les cochons. Citer La guerre n'éclate jamais de façon tout à fait soudaine, sa propagation n'est pas l'œuvre d'un instant.
Et la Guerre de Troie alors ? :) |
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| Dim 22 Oct 2006, 18:11 |
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Clausewitz est un mec intelligent et son propos a d'ailleurs réussi à ne pas devenir complètement désuet, mais il reste quand même daté sur certaine choses. Sur cette histoire de rapidité et de propagation par exemple.
Au fait en général on ne dit pas "prolongement" mais "continuation", ce qui conceptuellement n'est pas tout à fait la même chose (prolongement laisse la possibilité d'un changement de nature, or c'est l'inverse qui est souligné). |
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