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| Auteur : | Elch [ Ven 29 Sep 2006, 15:36 ] |
| Sujet du message : | |
alors là, je dois reconnaitre que vu les difficultés pour s'en faire poser un en france, ça me fait bien marrer l'histoire des gentils gynécos français qui vont faire profiter de leur savoir les povs africaines... pourraient déjà commencé par balayer devant leur porte http://fr.news.yahoo.com/29092006/185/u ... rique.html comprenez moi bien, je trouve ça très bien qu'on offre des DIU à l'afrique, mais ça me fait grincer des dents quand on sait le combat que c'est encore pour trouver un praticien qui accepte d'en poser en france sur une femme qui n'a pas déjà deux enfants |
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| Auteur : | LT-P [ Lun 02 Oct 2006, 19:09 ] |
| Sujet du message : | |
Bon, je vais faire dans le hors-sujet, même si les concepts sont ontologiquement liés (mariage et procréation vont souvent de paire :) J'ai un collègue de travail qui vient d'entamer un méchant divorce avec sa femme. Tous les 2 d'origine pakistanaise, elle est née en France (et est donc française) et lui au Pakistan (avec permis de travail de 10 ans). Pour des raisons diverses sur lesquelles je ne vais pas m'étendre, Madame a fini par craquer et ne veut plus de son mari (mon collègue). C'est sur lui que je vais me concentrer (Madame, c'est une autre affaire, elle est actuellement chez ses parents). Mon collègue-de-pause-café-linuxien vit salement l'affaire. C'est un être très sensible, tout gentil et doux, et si un musulman pouvait être bi-classé rastafarien il le serait probablement. Sa femme veut donc divorcer, et pour une raison que j'ignore a été déposer une main-courante au commissariat de police en pretendent avoir été menacé et frappé par mon collègue (ce qui est, bien sur, faux). Mon collègue est tout à fait d'accord pour un divorce à l'amiable. Il a de quoi s'assumer: informaticien (sysadmin), CDI dans une université privé, un appartement dans le 3e acheté à crédit, un permis de travail de 10 ans, bonne maîtrise du français, vacciné contre la grippe (et ouais, la campagne de vaccination a commencé à l'AUP :) et tout et tout. Mais il est un peu largué sur le plan psychologique: sa famille est loin, il n'a pas énormément d'amis de sa culture (il est Panjâbî) sur Paris, etc. Et les choses commencent aussi à déraper sur le plan juridique: procédure de divorce, dépôt de de main-courante contre lui, et ça devrait continuer. Je sais qu'il existe des aides (centres d'information, numéros téléphoniques de renseignement et autres) pour les personnes dans sa situation, mais j'ignore lesquelles. Vous auriez des plaquettes et info que je pourrais lui passer ? Je me dois d'avouer une profonde méconnaissance du sujet. |
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| Auteur : | Wirdenrod [ Lun 02 Oct 2006, 21:23 ] |
| Sujet du message : | |
Déjà, demande à ton ami paki sous quel régime marital il s'est marié. Si c'est une communauté de bien, tout est séparé en deux, même si sa femme n'a jamais rien investi dans le couple (ou lui). Si c'est une communauté de bien réduite aux acquets, il y une nuance je crois que tout ce qui est acquis apres le mariage appartient aux deux. Ou peut être l'inverse, je sais plus. Si c'est une séparation de biens, alors j'espère qu'il a gardé les factures et qu'il a bien pensé de mettre la baraque à son nom ou en cas d'investissement mixte, d'avoir fait valider les sommes par un notaire. C'est important car des hommes se sont retrouvés ruinés par des divorces. Ensuite renseigne toi du motif de divorce que sa femme invoque. Juridiquement, c'est très important. Renseigne toi aussi sur son salaire et celui de sa femme. Si elle a un salaire nettement inférieur, il va devoir raquer une pension, même si celle ci *comme par hasard* retrouve un niveau de vie égal ou suppérieur à ce qu'elle avait avant. (une aberration mais passons) Celà peut être aggravé si il a eu des enfants avec sa femme. Dans ce cas, il faut faire très attention que celle ci ne dépose pas de main courante, même pour du vent. De toutes façons, sans que je comprenne trop pourquoi, la garde revient souvient à la mère, même si cette dernière est archi pathogène. C'est dégueulasse à dire, mais ne pas avoir la garde des enfants vous ruine bien plus que d'avoir à les nourir et à les loger. Enfin, une nouvelle loi datant de janvier dernier accélère les procédures de divorce à l'amiable. On peut y obtenir des séparations de corps très rapidement. Enfin, je ne connais pas le fond de l'histoire, mais selon les motifs de divorce, si la procédure à l'amiable est compromise il se peut qu'il y ait des compensations à payer en plus si jamais dommages il y a eu (physiques ou moraux). Un mari qui se tue pour rapporter des sous, mais qui de ce fait est toujours absent est un dommage moral. Un mari dépressif qui n'est jamais allé voir un psychologue ou un psychiatre est un dommage moral (faut se les coltiners les malades). Now, le plus important à mon avis, le moral de ton pote Il est dans les vappes car il a perdu un "objet". Il va te faire une dépression réactionelle à la hauteur de ce qu'il a perdu. Cette dépression durera le temps d'effectuel un travail de deuil qui doit au moins durer 3 à 6 mois. C'est un mal nécéssaire si il veut ne plus être hanté par des casseroles pour le restant de sa vie. Il faut savoir que les médicaments (prozac & co) court circuitent le travail de deuil. Ils ne sont donc à prendre qu'en cas d'extrême nécéssité (risque de perte d'emploi, risque de suicide etc.). Ce qui veut dire que si il doit se rendre chez un spécialiste, il doit privilégier le psychologue et non pas le psychiatre (grande différence). Pour concrètement aider ton ami, c'est très simple. Il faut parler avec lui, l'écouter beaucoup et l'inciter à mette des mots sur son ressenti. C'est très important de conceptualiser et de symboliser les sensations en mots, ça facilite le travail de liquidation (il en sortira même enrichi). Néanmoins, ce travail est celui d'un psychologue, car si ton pote a une patho sous jacente, tu risques de faire beaucoup plus de mal que de bien. C'est le risque. Wirdenrod , futur mari de psy =p |
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| Auteur : | LT-P [ Lun 02 Oct 2006, 21:29 ] |
| Sujet du message : | |
OK, noté. Merci pour ce rappel. Ce que je recherche surtout, c'est de la doc à lui filer sur les structures qu'il peut contacter afin d'obtenir de l'aide: assistance sociale, etc. Citer Pour concrètement aider ton ami, c'est très simple. Il faut parler avec lui, l'écouter beaucoup et l'inciter à mette des mots sur son ressenti. C'est très important de conceptualiser et de symboliser les sensations en mots, ça facilite le travail de liquidation (il en sortira même enrichi). Sauf que ce n'est pas un ami, mais plus un collègue/copain de travail. Et j'ai décidé d'arrêter de sauver le monde; trop chiant à la longue. Citer Wirdenrod , futur mari de psy =p
Sa femme aussi est psy, fait gaffe ;) |
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| Auteur : | shamanphenix [ Lun 02 Oct 2006, 21:32 ] |
| Sujet du message : | |
Wirdenrod a écrit De toutes façons, sans que je comprenne trop pourquoi, la garde revient souvient à la mère, même si cette dernière est archi pathogène.
Ca c'est en train de doucement évoluer. Mon père a eu la garde de mes soeurs. Mais c'est tout ce qui lui reste. |
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| Auteur : | Elch [ Lun 02 Oct 2006, 22:47 ] |
| Sujet du message : | |
et il y a toujours la possibilité d'aller consulter dans un Centre Médico psychologique (dans l'annuaire en fonction du lieu de résidence) |
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| Auteur : | gnoll [ Lun 02 Oct 2006, 23:12 ] |
| Sujet du message : | |
moi j ai des cousins attention affaire glaucque le premier jugement de divorce aux usa leur pere, mon oncle reporter photo chez sygma couvrant l amerique du sud a l epoque leur mere sans emploi dorgue, alcoolique mais riche heritiere au moment du divorce le pere vivait avec une cousine de sa femme( abandon du domicile + adultere) le pere a donc obtenue la garde des enfants sa femem en rentrant en france a demande la revision du divorce resultat c est un autre de mes oncles qui obtenue la garde des enfants le juge considerant qu aucun des deux n etaient a meme d elever des enfants comme quoi et maintenant les enfants attendant leur heritage en se vautrant dans la drigue et autre |
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| Auteur : | LT-P [ Lun 02 Oct 2006, 23:16 ] |
| Sujet du message : | |
gnoll a écrit et maintenant les enfants attendant leur heritage en se vautrant dans la drigue et autre
Eh, elle a l'air géniale cette famille ! Ils ne voudraient pas adopter un Phoque ? |
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| Auteur : | Wirdenrod [ Mar 03 Oct 2006, 00:54 ] |
| Sujet du message : | |
Elch Je n'ai entendu que de mauvais avis sur les CMP. Bien sur tu me diras que tout le monde n'est pas friqué pour établir un budget de 200-300€ par mois de psychologue, dans ce cas. Pas le choix. CMP. |
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| Auteur : | Elch [ Mar 03 Oct 2006, 10:25 ] |
| Sujet du message : | |
eh ben faut pas croire tout ce qu'on entend, on peut bien ou mal tomber et moi les "pires histoires" de psy que je connaisse ce sont des psys du privé alors les CMPS: l'anorexie de ma cousine a finalement été résolue par un psy de CMP (et c'en était une bien bien merdique vu qu'elle avait passé la trentaine) j'ai été suivie dans un CMP mon bonhomme est suivi dans un CMP et nous sommes/ avons été tous les deux contents de nos psys et j'ajouterai que j'ai été tirée de mes troubles du comportement alimentaire il y a maintenant 10 ans par une psy du BAPU, une autre structure gratuite... des fois faut essayer et voir si le courant passe |
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| Auteur : | shamanphenix [ Mar 03 Oct 2006, 10:30 ] |
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Wirdenrod a écrit Elch
Je n'ai entendu que de mauvais avis sur les CMP. Bien sur tu me diras que tout le monde n'est pas friqué pour établir un budget de 200-300€ par mois de psychologue, dans ce cas. Pas le choix. CMP. Mouais. Le capitalisme à réussi une chose: faire croire que quand c'est gratuit, c'est naze. Les enfoirés ont réussi à pourrir l'idée de bénévolat. Maintenant deux choses: D'une, il y a de bons psys au cmp, il y a de bons avocats qui sont commis d'office, etc. Savez, des gens qui ont des principes, par exemple. Si, si. De deux, ce n'est pas gratuit, on paye des impots pour avoir le droit à ces services. Alors arrêtons de croire que plus on paye, mieux c'est. C'est vraiment un raisonnement vicié ! |
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| Auteur : | Elch [ Mar 03 Oct 2006, 10:37 ] |
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et dans le même sens, au BAPU ou au CMP au moins les psys n'étant pas payés "à la consult" ils prennent vraiment le temps de t'écouter... |
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| Auteur : | Elch [ Mar 03 Oct 2006, 10:39 ] |
| Sujet du message : | |
et toujours dans le sens de shaman, y a des toubibs ou des gynécos très bien qui font des permanences au planing familial, dans les centres de diagnostique anonyme VIH ou dans les centres d'IVG en étant payé des cacahouètes parce qu'ils considèrent que ça fait partie de leur fonction et que c'est là qu'ils doivent être... |
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| Auteur : | Didi [ Mar 03 Oct 2006, 11:08 ] |
| Sujet du message : | |
Et puis à 200-300 de psy par mois c'est cher, en allant voir un psychiaire conventionné, on en a pour beaucoup moins cher |
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| Auteur : | Elch [ Mar 03 Oct 2006, 11:23 ] |
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oui mais les psychiatres n'ont pas la même formation |
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| Auteur : | shamanphenix [ Mar 03 Oct 2006, 11:24 ] |
| Sujet du message : | |
Remarque, à 300 euros tu guéris vite, hein. |
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| Auteur : | Didi [ Mar 03 Oct 2006, 11:25 ] |
| Sujet du message : | |
Des psychiaitres qui font de l'analyse, des thérapies et autres, j'en connais trois et dans deux villes différentes, ça doit donc être trouvable quand même (dans les grands centres urbains). |
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| Auteur : | Wirdenrod [ Mar 03 Oct 2006, 17:53 ] |
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Les psychiatres, si ils font de l'analyse ou des thérapies... C'est pas très bien. Ils ne sont normalement pas formés pour ça (je déconne pas =). Il sont formés pour traiter chimiquement les pets au cerveau, ce sont des médecins. Les psychologues ne sont pas des médecins et son formés, selon spécialité à l'analyse ou thérapie comportementale Mais prière de cesser la confusion en psychiatre et psychologue. |
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| Auteur : | Wenlock [ Mar 03 Oct 2006, 17:55 ] |
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Elch a écrit mon bonhomme est suivi dans un CMP et nous sommes/ avons été tous les deux contents de nos psys
Je confirme.
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| Auteur : | Wirdenrod [ Mar 03 Oct 2006, 17:56 ] |
| Sujet du message : | |
C'est dingue ça... En région parisienne itou itou?! |
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