J'ai rien a priori contre la provoc mais là j'avoue que de prime abord, c'est pas parti pour être mon livre de chevet. Ceci dit, il faudrait peut-être que je me penche sur ce bouquin si je le trouve à l'occasion... mais bon.

De plus, le livre est écrit dans un style détestable: ampoulé, lourd, plein de symboles phalliques, avec des descriptions infantiles...
Tout à fait le genre de choses qu'un type comme Adolf Hitler aurait pu écrire!!!

Ce n'est pas de la provoc à mon avis, surtout si tu connais les autres écrits de Norman Spinrad.

Ce qu'il a voulu montré, c'est à quel point la littérature de SF/Fantastique pré-années 70/80 véhiculait des concepts, des images et des idées digne des nazis...

Relire du Van Vogt après ce livre, ça change un peu la donne!!!

Ci-joint, une citique de Gerard Klein:

"Cette lutte contre la propagande sous toutes ses formes nourrit deux de ses livres les plus étranges. D'abord Rêve de fer (1972) où il imagine un univers parallèle où Adolf Hitler a gagné l'Amérique après la première guerre mondiale, est devenu un illustrateur puis un auteur de troisième ordre, et a donné libre cours dans ses “œuvres” à ses fantasmes racistes et belliqueux. Rêve de fer est précisément le roman démentiel que ce Hitler parallèle a réussi à éructer au fil d'une vie de frustration et de médiocrité. Est-il besoin de dire qu'il faut le lire au second degré, comme un témoignage de l'extraordinaire talent de Spinrad pour l'analyse, la déconstruction, d'une idéologie de bazar, d'autant plus dangereuse qu'elle recoupe les fantasmes de tout un segment de la population ? Le succès populaire de certaines formes violentes et répétitives d'heroic fantasy est venu depuis fournir une inquiétante validation à la thèse de l'auteur de Rêve de fer."


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De nos jours, tout le monde est d'accord pour condamner la "pensée unique"...

<font size=-1>[ Ce Message a été édité par: Alien le 2002-04-29 14:54 ]</font>

Oups, erreur...

<font size=-1>[ Ce Message a été édité par: Alien le 2002-04-29 14:54 ]</font>

Je sais, je me suis tapé de larges passages de Mein Kampf... immonde mais il est nécessaire de le connaître.
A propos de Mein Kampf, quelqu'un a écrit (je cite de mémoire) :

"si j'avais été président du conseil en France en 1933, j'aurais dit : "en Allemagne est arrivé au pouvoirt celui qui a écrit Mein Kampf, qui a délivré ses idées dans ce livre immonde, nous devons attaquer l'Allemagne et le chasser du pouvoir avant qu'il ne soit trop tard". Mais la France n'a rien fait, les nazis ont prospéré et quand la France a déclaré la guerre à l'Allemagne, il était trop tard"

Celui qui a dit ça c'est Joseph Goebbels

J'avoue que j'ai lu plusieurs passages de Mein Kampf... ça m'a fait littéralement vomir...

Je ne comprend pas qu'on puisse baser une politique là-dessus !

C'est toi qui l'a? J'le cherche partout!
(j'ai plus de cibles pour l'air soft!)

nan, moi je l'ai trouvé à la médiathèque... on l'a ??? :???:

Ouais, j'lai acheté quand j'étais en prépa-sc po: j'aime avoir contre quoi je milite!

ben t'aurais pu me le dire !

Ca m'aurait évité le regard bizarre du gardien...

surtout qu'il m'avait semble avoir entendu dire qu'en france c'etait interdit a la vente... pas au pret en bibliotheque?

non, puisque je l'ai trouvé il y a 3 ans... donc les choses ont pas pu changer autant en 3 ans...

Non, je l'ai lu dans le bibliothèque de l'IEP de LIlle (en accès libre et consultable sur place mais pas empruntable). Sinon, je ne sais pas s'il est interdit à la vente (ce dont je doute puisque l'IEP a bien dû l'acheter quelquer part).
L'IEP se trouve rue de Trévise à Lille (métro porte de Valencienne)

tout a fait il me semble que sa vente est possible a des historiens & co qui bossent avec des docs mais pas au vulgus pecum

Reçu par E-mail :



A votre avis, info ou intox ?
J'aimerai que ce doit la deuxième possibilité la bonne mais rien n'est moins sur...

Non c'est un hoax ! une foutaise ! (source : http://www.hoaxbuster.com )

je sais que le thread ne prete pas a la deconnade mais je voulais signaler qu'en 10 jours nous sommes rentres dans l'histoire on est classes dans les threads les plus postes....
saine reaction nope?

Je préfère...

N'empêche que je me suis fait ma petite estimation perso en fonction des votes du premier tour.

On est loin du 80/20, pas top...

le pen a de grandes chances de faire 40%
il ne passera pas mais son score va surprendre

Je ne pense pas qu'il atteigne les 40%... reste que s'il le fait, je le bute