Site de l'elfe noir (Sden) - site communautaire de jeux de rôle :: Consulter le sujet

Abdul Alhazred a écrit

Non wizard finalement t'avais raison, on va laisser Royal à l'éducation nationale dans le pire gouvernement : http://www.cyberpresse.ca/article/20061 ... /CPDMINUTE

Ici, la vidéo pirate des propositions de S.Royal sur l'éducation nationale.

http://permanent.nouvelobs.com/politique/20061110.FAP3519.html?1946
Ouais bah je l'attends la vidéo en entier qui permet de justifier ça...

Abdul Alhazred a écrit

http://permanent.nouvelobs.com/politique/20061110.FAP3519.html?1946
Ouais bah je l'attends la vidéo en entier qui permet de justifier ça...

C'est sûr que je ne vois pas trop comment elle pourrait le justifier. Bon en même temps, c'est un discours sur les profs qu'on entend beaucoup. D'ailleurs, je suis heureux d'apprendre que je n'assure que 17 heures de cours. :smile:

En tous cas, je me demande dans quelle mesure cette vidéo peut nuire à Royal.

vendredi 10 novembre 2006, 17h03
Jouer au billard avec les têtes de candidats à la présidentielle

PARIS (AFP) - Un jeu de billard dont chaque boule est ornée de la photo d'un candidat, déclaré ou supposé, à l'élection présidentielle sera disponible à partir du 20 novembre, a-t-on appris vendredi auprès du PDG de l'entreprise Chevillotte, qui commercialise ce jeu.
Les photos de personnalités politiques, issues pour la plupart de leur site internet, ont été imprimées par sérigraphie sur quatorze boules. La boule de casse (qui sert à démarrer le jeu, puis à taper les billes) est blanche et la numéro 8 (la dernière à être envoyée dans un des trous) est noire. "Nous voulions qu'elle reste neutre", souligne Christophe Chevillotte.

Les concepteurs ont "tenté de respecter un équilibre", a précisé le PDG. On trouve six candidats classés à gauche et huit à droite: Arlette Laguiller, Olivier Besancenot, Marie-George Buffet, Dominique Voynet, Dominique Strauss-Kahn, Ségolène Royal, François Bayrou, Jean Saint-Josse, Nicolas Sarkozy, Dominique Villepin, Jacques Chirac, Philippe de Villiers, Jean-Marie Le Pen et Corinne Lepage.

Une première version incluait Laurent Fabius et Lionel Jospin, qui ont ensuite été remplacés.

"Jean-Pierre Chevènement s'est déclaré un petit peu tard", le 6 novembre, a regretté le PDG. Mais "le concept se veut évolutif" et les têtes ornant les boules peuvent changer, a ajouté Christophe Chevillotte.

Le jeu est vendu 245 euros (contre un prix moyen compris entre 150 et 200 euros pour un jeu classique) et peut être commandé sur internet ou acheté à partir du 20 novembre dans les boutiques Chevillotte, entreprise familiale leader du billard en France.

Enfin, j'attend de voir. c'est facile de pirater une vidéo dauns une discussion à baton rompu. je suis pas spécialement fan de Segolène mais je trouve que cette affaire pue la tentative désespérée de fin de campagne. Enfin... :roll:

C'et stupide tactiquement et surtout, les propos qu'elle tient montre qu'elle ne connaît rien à l'Éducation nationale et au boulot de prof alors que pendant 3 ans (1997-2000) elle a été ministre déléguée à l'Enseignement scolaire. Ce qui signifie qu'elle n'a même pas les compétences de bases sur les dossiers qu'elle a eu à gérer ou qu'elle a nécessairement dû cotoyer. .

SÉGOLÈNE ROYAL REFUSE D'ENTRER DANS LA POLÉMIQUE AVEC LES PROFS

PARIS (Reuters) - Ségolène Royal refuse d'entrer dans une polémique avec des syndicats d'enseignants surpris par ses propos sur les professeurs tenus dans une vidéo diffusée sur internet.

Déclarant que "l'Education est la première des priorités", l'ancienne ministre délégué à l'Enseignement scolaire a ajouté: "Je crois que c'est un sujet important, je ne veux pas l'aborder de façon tronquée et polémique".

"L'éducation est un sujet de fond, nous l'aborderons au cours de la campagne et nous élaborerons un pacte avec le pays" a dit encore la présidentiable socialiste, en visite à Lille.

Dans un extrait d'une réunion de travail en janvier à Angers, la présidente de la région Poitou-Charentes propose que les professeurs de collège passent 35 heures par semaine dans leur établissement, pour effectuer du soutien scolaire en plus de leurs cours.

Un porte-parole de la candidate a confirmé la date et le lieu de la réunion.

"Je pense qu'une des révolutions c'est de faire les 35 heures au collège. C'est à dire que les enseignants restent 35 heures au collège", déclare l'ancienne ministre délégué à l'Enseignement scolaire.

"Dans ce paquet global, il y a des cours, mais ils ne quittent pas le collège quand ils ont fini leurs cours", ajoute-t-elle.

Ségolène Royal précise auparavant "je ne vais pas encore crier (cette proposition) sur tous les toits parce que je ne veux pas me prendre des coups des organisations syndicales enseignantes".

"On lui demande de clarifier", a déclaré à Reuters Patrick Gonthier, secrétaire général de l'Unsa-éducation.

Invitant à la prudence envers des propos diffusés "de manière opportune, certainement dans le cadre d'une campagne interne au Parti socialiste", il a estimé que Ségolène Royal "a(vait) pu changer d'avis sur le sujet".

Les militants socialistes voteront le 16 novembre pour choisir qui de Laurent Fabius, Ségolène Royal ou Dominique Strauss-Kahn sera le candidat du PS à l'élection présidentielle. Un éventuel second tour est prévu le 23 novembre.

"AUCUN COMPLEXE"

Jugeant qu'il n'était pas "innocent" que cette vidéo soit diffusée à moins d'une semaine du vote, Gérard Aschieri, secrétaire général de la FSU, a fait part de sa surprise.

"Je suis étonné que quelqu'un qui a été ministre délégué sorte ça comme ça. C'est typique de l'idéologie plaquée sur la réalité", a-t-il déclaré à Reuters.

"Ça touche une question très sensible chez les collègues et ça la touche de manière très malheureuse", a-t-il ajouté, expliquant que "le travail des enseignants ne peut pas être enfermé dans un cadre horaire rigide".

"Il y a les heures devant les élèves et puis il y a tout le reste qui a besoin de liberté d'organisation", a relevé Gérard Aschieri pour qui "35 heures, ce n'est pas réaliste et pas adapté au métier d'enseignant".

Gilles Savary, un des porte-parole de Ségolène Royal a estimé que la diffusion de cette vidéo "fait partie des coups bas de fin de campagne".

"Passionnée par les problèmes de l'éducation", la candidate n'aurait selon lui "aucun complexe à les poser". "Elle est favorable à un pacte avec les enseignants, il n'a jamais été question pour elle de réformer l'école en catimini mais de poser les questions que tout le monde se pose".

Interrogé sur un éventuel impact électoral négatif de cet enregistrement, il a répondu : "c'est fait pour ça ! Mais ceux qui font du clientélisme politique négligent que les esprits ont évolué et que les agents du service public en ont assez d'être infantilisés et sont tout aussi conscients des problèmes".

La diffusion de vidéos sur internet a été utilisée à plusieurs reprises pour embarrasser la candidate, à l'image des sifflets qui lui avaient été adressés par des militants au Zénith de Paris ou de la vidéo de Pierre Bourdieu expliquant que Ségolène Royal "n'est pas de gauche".

A propos de cette vidéo, Laurent Fabius a déclaré sur Europe 1 qu'il "ne faut taper en dessous de la ceinture", tandis que Dominique Strauss-Kahn a refusé sur i-Télé de se prononcer sur les propos de Ségolène Royal, expliquant que "le point important, c'est qu'on s'occupe plus des enfants à l'intérieur de l'école".

est ce que ce sera trente cinq heures de présence devant élèves ou trente cinq heures de présence dans l'établissement?

A propos de cette vidéo, Laurent Fabius a déclaré sur Europe 1 qu'il "ne faut taper en dessous de la ceinture", tandis que Dominique Strauss-Kahn a refusé sur i-Télé de se prononcer sur les propos de Ségolène Royal, expliquant que "le point important, c'est qu'on s'occupe plus des enfants à l'intérieur de l'école".

Perso, la phrase de Strauss Kahn me choque beaucoup. Qu'est ce qu'il vaut dire par là?

A peu près d'accoird avec toi. Mais je pense quand même que les profs ont un vrai rôle à jouer. dans unétablissement scolaire de 900 élèves on a quoi? 2 CPE au maximum pour s'occuper de ces élèves, c'est un peu light non. Alors que les profs sont au moins 100. Ils devraient pouvoir faire quelque chose (et beaucoup en font d'ailleurs)

Je suis mort de rire après avoir visionné cette vidéo.
On voit mon ancien proviseur (Auxiette) pouffer de rire lorsque Royal lance son discours "révolutionnaire" sur l'éducation. :smile:

Non mais franchement, elle est déjà entrée dans un collège ? Elle croit quoi ? Que les profs, quand ils ont finit leurs heures de cours, ils se plongent avec délice dans leur jacuzi ?
C'est du niveau du PMU à côté de chez moi ça...

Maintenant, est-ce que quelqu'un sait ici qui a donné la vidéo ?
Parceque ce n'est vraiment pas propre comme façon de faire...

Maintenant, est-ce que quelqu'un sait ici qui a donné la vidéo ?
Parceque ce n'est vraiment pas propre comme façon de faire...

Auteur :	Abdul Alhazred [ Ven 10 Nov 2006, 21:33 ]
Sujet du message :
Nevenka a écrit Abdul Alhazred a écrit Non wizard finalement t'avais raison, on va laisser Royal à l'éducation nationale dans le pire gouvernement : http://www.cyberpresse.ca/article/20061 ... /CPDMINUTE Ici, la vidéo pirate des propositions de S.Royal sur l'éducation nationale. http://permanent.nouvelobs.com/politiqu ... .html?1946 Ouais bah je l'attends la vidéo en entier qui permet de justifier ça... Pis comme apparemment d'après elle c'est la pratique courante, je vais dire à ma mère et aux profs que je connais de faire des heures de soutien privées pour arrondir leur fin de mois. Ils n'auront qu'à faire ça la nuit, au lieu de dormir, ça occupera comme ça leur temps libre

Auteur :	Ubblak [ Ven 10 Nov 2006, 21:38 ]
Sujet du message :
Alors, le gouverenement Ubblak: Ministère de la défense: démantelé. On garde les sous-marins et les têtes nucléaires, et les gens pour les entretenir, histoire de dissuader et de rigoler. On recycle les militaires dans l'armée du salut, ou tout équivalent local utile et charitable, mais en gardant le concept de l'uniforme ridicule. Ministère de l'interieur: Kurt Valdheim, rescussité et naturalisé pour l'occasion. Les manifestants qui hurleront CRS=SS auront raison, et en auront confirmation. Ministère de la solidarité: (auquel on allouera les fonds pris à l'armée) Georges Marchais (dont le cerveau vivant est toujours préservé dans un bocal à Moscou par des disciples dévots), qui nous la jouera stalinien. Ministère de l'éducation: Nicolas Hulot. Les petits vont apprendre ce que c'est que de respecter son environnement. Ministère de la culture: Manu Larcenet. S'il accepte. Ministère des transports, de la SNCF et de la CGT: Margaret Thatcher.

Auteur :	Nevenka [ Ven 10 Nov 2006, 21:47 ]
Sujet du message :
Abdul Alhazred a écrit http://permanent.nouvelobs.com/politique/20061110.FAP3519.html?1946 Ouais bah je l'attends la vidéo en entier qui permet de justifier ça... C'est sûr que je ne vois pas trop comment elle pourrait le justifier. Bon en même temps, c'est un discours sur les profs qu'on entend beaucoup. D'ailleurs, je suis heureux d'apprendre que je n'assure que 17 heures de cours. En tous cas, je me demande dans quelle mesure cette vidéo peut nuire à Royal.

Auteur :	Didi [ Ven 10 Nov 2006, 21:51 ]
Sujet du message :
Vous êtes pas dans le bon sujet, mais vu la composition (ancienne cela dit, avec les "adhérents internet" c'est peut être moins vrai) des militants PS, c'est pas pou rien que Fabius a sorti pendant les débats que les enseignants faisaient un travail formidable.

Auteur :	Fils de Lugh [ Ven 10 Nov 2006, 22:47 ]
Sujet du message :
Nevenka a écrit Abdul Alhazred a écrit http://permanent.nouvelobs.com/politique/20061110.FAP3519.html?1946 Ouais bah je l'attends la vidéo en entier qui permet de justifier ça... C'est sûr que je ne vois pas trop comment elle pourrait le justifier. Bon en même temps, c'est un discours sur les profs qu'on entend beaucoup. D'ailleurs, je suis heureux d'apprendre que je n'assure que 17 heures de cours. En tous cas, je me demande dans quelle mesure cette vidéo peut nuire à Royal. Enfin, j'attend de voir. c'est facile de pirater une vidéo dauns une discussion à baton rompu. je suis pas spécialement fan de Segolène mais je trouve que cette affaire pue la tentative désespérée de fin de campagne. Enfin... Pour ce qui concerne ce débat, c'est sur que c'est un peu aberrant mais bon. Ca fait peur comment faire pour que les profs fassent 35heures dans les établissements? Soit on garde le même nombre de prof et dans ce cas, les élèves viennent plus souvent (impossible) Soit en réduit massivement le nombre de postes et dans ce cas, il faut trancher dans le vif des titulaires (impossible vu leurs statuts ou bien faudrait réformer le statut même des fonctionnaires) Et ça aussi, c'est impossible. il n'y a donc pas grand chose à craindre Mais bon, souvenez vous tous du passage de Ségolène en secrétaire d'état à l'enseignement et ça, ça fait vraiment flipper.

Site de l'elfe noir (Sden) - site communautaire de jeux de rôle https://www.sden.org/forums/

2007: votre gouvernement idéal https://www.sden.org/forums/viewtopic.php?f=3&t=29425	Page 4 sur 6

Auteur :	Fils de Lugh [ Sam 11 Nov 2006, 01:03 ]
Sujet du message :
Et pour ceux qui veulent se défouler : Citer vendredi 10 novembre 2006, 17h03 Jouer au billard avec les têtes de candidats à la présidentielle PARIS (AFP) - Un jeu de billard dont chaque boule est ornée de la photo d'un candidat, déclaré ou supposé, à l'élection présidentielle sera disponible à partir du 20 novembre, a-t-on appris vendredi auprès du PDG de l'entreprise Chevillotte, qui commercialise ce jeu. Les photos de personnalités politiques, issues pour la plupart de leur site internet, ont été imprimées par sérigraphie sur quatorze boules. La boule de casse (qui sert à démarrer le jeu, puis à taper les billes) est blanche et la numéro 8 (la dernière à être envoyée dans un des trous) est noire. "Nous voulions qu'elle reste neutre", souligne Christophe Chevillotte. Les concepteurs ont "tenté de respecter un équilibre", a précisé le PDG. On trouve six candidats classés à gauche et huit à droite: Arlette Laguiller, Olivier Besancenot, Marie-George Buffet, Dominique Voynet, Dominique Strauss-Kahn, Ségolène Royal, François Bayrou, Jean Saint-Josse, Nicolas Sarkozy, Dominique Villepin, Jacques Chirac, Philippe de Villiers, Jean-Marie Le Pen et Corinne Lepage. Une première version incluait Laurent Fabius et Lionel Jospin, qui ont ensuite été remplacés. "Jean-Pierre Chevènement s'est déclaré un petit peu tard", le 6 novembre, a regretté le PDG. Mais "le concept se veut évolutif" et les têtes ornant les boules peuvent changer, a ajouté Christophe Chevillotte. Le jeu est vendu 245 euros (contre un prix moyen compris entre 150 et 200 euros pour un jeu classique) et peut être commandé sur internet ou acheté à partir du 20 novembre dans les boutiques Chevillotte, entreprise familiale leader du billard en France. Moi perso, j'aime bien l'idée

Auteur :	wizard [ Sam 11 Nov 2006, 01:31 ]
Sujet du message :
Fils de Lugh a écrit Enfin, j'attend de voir. c'est facile de pirater une vidéo dauns une discussion à baton rompu. je suis pas spécialement fan de Segolène mais je trouve que cette affaire pue la tentative désespérée de fin de campagne. Enfin... Le fait que ce soit un de ses adversaires qui fasse circuler la vidéo c'est une évidence, mais le propos est sans ambiguité. C'est stupide de sa part de tenir ce genre de propos devant un auditoire (même si ça ne devait pas être diffusé, il faut toujours se méfier) quand on brigue l'investiture d'un parti où les profs ont un tel poids. C'et stupide tactiquement et surtout, les propos qu'elle tient montre qu'elle ne connaît rien à l'Éducation nationale et au boulot de prof alors que pendant 3 ans (1997-2000) elle a été ministre déléguée à l'Enseignement scolaire. Ce qui signifie qu'elle n'a même pas les compétences de bases sur les dossiers qu'elle a eu à gérer ou qu'elle a nécessairement dû cotoyer. Ceci dit, je ne sais pas si c'est DSK ou Fabius qui a fait circuler la vidéo, mais c'est un très joli coup. Ce qui sera intéressant désormais, c'est de voir qui fait mousser l'affaire ou pas. ca permettra sans doute d'analyser les allégeances et les tactiques des uns et des autres dans cette affaire.

Auteur :	Fils de Lugh [ Sam 11 Nov 2006, 11:01 ]
Sujet du message :
Tout à fait d'accord avec toi Wizard. On est tous bien conscient que Ségolène est incompétente sur les questions d'éducation. En même temps, je pense de plus en plus à l'élection et je me dis. Faut t'il choisir une nana certes pas très doué et populo mais qui a une bonne chance de battre Sarko ou un gars très capable mais quyi n'est même pas sur de franchir le premier tour. Je sais que cen 'est pas très démocratique comme idée mais dans la situation actuelle, je me dis qu'iml vaut quan même mieux avoir Segolène à L'elysée et un premier ministre à poigne à Matignon que Sarko à l'Elysée et... Ca me rappelle un scénario qui s'appelait "Le moindre mal" entre le pire et le grave, que choisir? Et c'est une vraie question...

Auteur :	Elch [ Sam 11 Nov 2006, 12:32 ]
Sujet du message :
wizard a écrit C'et stupide tactiquement et surtout, les propos qu'elle tient montre qu'elle ne connaît rien à l'Éducation nationale et au boulot de prof alors que pendant 3 ans (1997-2000) elle a été ministre déléguée à l'Enseignement scolaire. Ce qui signifie qu'elle n'a même pas les compétences de bases sur les dossiers qu'elle a eu à gérer ou qu'elle a nécessairement dû cotoyer. . cela dit, c'est la même gourdasse qui avait annoncé à l'époque "nous allons envoyer de vrais médecins dans les écoles" et les médecins scolaires, leur doctorat, ils l'ont eu dans une pochette surprise? est ce que les profs auront le droit de préparer leurs cours pendant les 35 heures?

Auteur :	Fils de Lugh [ Sam 11 Nov 2006, 12:38 ]
Sujet du message :
Je ne sais pas s'ils auront le droit. est ce que ce sera trente cinq heures de présence devant élèves ou trente cinq heures de présence dans l'établissement? Dans le deuxième cas, ils auront peut être letemps de préparer leurs cours mais au lieu de le faire chez eux... Enfin, bon si c'est le deuxième cas, je pense qu'on peut s'en faire pour la fonction de CPE. Mais bon, pour l'instant, ce ne sont que des hypothèses. Et en attendant, le tollé est déjà là et Ségolène riposte Voyez plutôt :: Citer SÉGOLÈNE ROYAL REFUSE D'ENTRER DANS LA POLÉMIQUE AVEC LES PROFS PARIS (Reuters) - Ségolène Royal refuse d'entrer dans une polémique avec des syndicats d'enseignants surpris par ses propos sur les professeurs tenus dans une vidéo diffusée sur internet. Déclarant que "l'Education est la première des priorités", l'ancienne ministre délégué à l'Enseignement scolaire a ajouté: "Je crois que c'est un sujet important, je ne veux pas l'aborder de façon tronquée et polémique". "L'éducation est un sujet de fond, nous l'aborderons au cours de la campagne et nous élaborerons un pacte avec le pays" a dit encore la présidentiable socialiste, en visite à Lille. Dans un extrait d'une réunion de travail en janvier à Angers, la présidente de la région Poitou-Charentes propose que les professeurs de collège passent 35 heures par semaine dans leur établissement, pour effectuer du soutien scolaire en plus de leurs cours. Un porte-parole de la candidate a confirmé la date et le lieu de la réunion. "Je pense qu'une des révolutions c'est de faire les 35 heures au collège. C'est à dire que les enseignants restent 35 heures au collège", déclare l'ancienne ministre délégué à l'Enseignement scolaire. "Dans ce paquet global, il y a des cours, mais ils ne quittent pas le collège quand ils ont fini leurs cours", ajoute-t-elle. Ségolène Royal précise auparavant "je ne vais pas encore crier (cette proposition) sur tous les toits parce que je ne veux pas me prendre des coups des organisations syndicales enseignantes". "On lui demande de clarifier", a déclaré à Reuters Patrick Gonthier, secrétaire général de l'Unsa-éducation. Invitant à la prudence envers des propos diffusés "de manière opportune, certainement dans le cadre d'une campagne interne au Parti socialiste", il a estimé que Ségolène Royal "a(vait) pu changer d'avis sur le sujet". Les militants socialistes voteront le 16 novembre pour choisir qui de Laurent Fabius, Ségolène Royal ou Dominique Strauss-Kahn sera le candidat du PS à l'élection présidentielle. Un éventuel second tour est prévu le 23 novembre. "AUCUN COMPLEXE" Jugeant qu'il n'était pas "innocent" que cette vidéo soit diffusée à moins d'une semaine du vote, Gérard Aschieri, secrétaire général de la FSU, a fait part de sa surprise. "Je suis étonné que quelqu'un qui a été ministre délégué sorte ça comme ça. C'est typique de l'idéologie plaquée sur la réalité", a-t-il déclaré à Reuters. "Ça touche une question très sensible chez les collègues et ça la touche de manière très malheureuse", a-t-il ajouté, expliquant que "le travail des enseignants ne peut pas être enfermé dans un cadre horaire rigide". "Il y a les heures devant les élèves et puis il y a tout le reste qui a besoin de liberté d'organisation", a relevé Gérard Aschieri pour qui "35 heures, ce n'est pas réaliste et pas adapté au métier d'enseignant". Gilles Savary, un des porte-parole de Ségolène Royal a estimé que la diffusion de cette vidéo "fait partie des coups bas de fin de campagne". "Passionnée par les problèmes de l'éducation", la candidate n'aurait selon lui "aucun complexe à les poser". "Elle est favorable à un pacte avec les enseignants, il n'a jamais été question pour elle de réformer l'école en catimini mais de poser les questions que tout le monde se pose". Interrogé sur un éventuel impact électoral négatif de cet enregistrement, il a répondu : "c'est fait pour ça ! Mais ceux qui font du clientélisme politique négligent que les esprits ont évolué et que les agents du service public en ont assez d'être infantilisés et sont tout aussi conscients des problèmes". La diffusion de vidéos sur internet a été utilisée à plusieurs reprises pour embarrasser la candidate, à l'image des sifflets qui lui avaient été adressés par des militants au Zénith de Paris ou de la vidéo de Pierre Bourdieu expliquant que Ségolène Royal "n'est pas de gauche". A propos de cette vidéo, Laurent Fabius a déclaré sur Europe 1 qu'il "ne faut taper en dessous de la ceinture", tandis que Dominique Strauss-Kahn a refusé sur i-Télé de se prononcer sur les propos de Ségolène Royal, expliquant que "le point important, c'est qu'on s'occupe plus des enfants à l'intérieur de l'école". Perso, la phrase de Strauss Kahn me choque beaucoup. Qu'est ce qu'il vaut dire par là? [/b]

Auteur :	Auberon [ Sam 11 Nov 2006, 12:56 ]
Sujet du message :
Citer est ce que ce sera trente cinq heures de présence devant élèves ou trente cinq heures de présence dans l'établissement? J'ai peut-être une vision un peu angélique mais j'avais quand même compris (mais du coup vous me mettez le doute) que c'était 35 heures de présence dans l'établissement (et non 35 devant les élèves). J'en avais déduit (mais je me gourre peut-être) que dans ces 35 heures on pouvait y décompter la préparation des cours, la correction des copies (ceci dit c'est quand même pas super glop parce que d'une matière à l'autre, le temps hors cours est pas le même pour préparer/corriger etc.). Reste la grosse bourde sur le soutien scolaire gratuit/pas gratuit mais ho... faut pas trop lui en demander non plus.

Auteur :	okhin [ Sam 11 Nov 2006, 13:27 ]
Sujet du message :
Fils de Lugh a écrit A propos de cette vidéo, Laurent Fabius a déclaré sur Europe 1 qu'il "ne faut taper en dessous de la ceinture", tandis que Dominique Strauss-Kahn a refusé sur i-Télé de se prononcer sur les propos de Ségolène Royal, expliquant que "le point important, c'est qu'on s'occupe plus des enfants à l'intérieur de l'école". Perso, la phrase de Strauss Kahn me choque beaucoup. Qu'est ce qu'il vaut dire par là? Bah non, moi ca me choques pas, il doit vouloir exprimer le fait que, slon lui, l'école actuellement ne s'occupe pas suffisament des élèves qui sont en cours, pointant probablement du doigt certains problèmes liés au fait que certains profs ont tendance à faire un cours "magistral" sans se préocupper de leurs élèves. (cela dit, l'éducation des enfants est un rôle à partager entre l'état et les parents, et, our moi, c'ets plsu le boulot du CPE ou d'une éventuel poste à créer que des prof qui eux, doivent transemttre un savoir, et donc, ils ont autre chose à faire). En gros, de ce que j'en comprend, il voudrait que l'école prennent plus (+) en charge les élèves, soit une institution qui s'occupe plus du cas particulier que du cas général...

Auteur :	Fils de Lugh [ Sam 11 Nov 2006, 13:40 ]
Sujet du message :
A peu près d'accoird avec toi. Mais je pense quand même que les profs ont un vrai rôle à jouer. dans unétablissement scolaire de 900 élèves on a quoi? 2 CPE au maximum pour s'occuper de ces élèves, c'est un peu light non. Alors que les profs sont au moins 100. Ils devraient pouvoir faire quelque chose (et beaucoup en font d'ailleurs)

Auteur :	Mithrandir [ Sam 11 Nov 2006, 13:52 ]
Sujet du message :
Je vois qu'on fait pas trop de différence entre primaire et collège, pourtant ça me paraît fondamental... En tous les cas je table plutôt sur 60h par semaine pour un boulot bien fait.

Page 4 sur 6	Le fuseau horaire est UTC+1 heure [Heure d’été]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/

Auteur :	okhin [ Sam 11 Nov 2006, 15:09 ]
Sujet du message :
Fils de Lugh a écrit A peu près d'accoird avec toi. Mais je pense quand même que les profs ont un vrai rôle à jouer. dans unétablissement scolaire de 900 élèves on a quoi? 2 CPE au maximum pour s'occuper de ces élèves, c'est un peu light non. Alors que les profs sont au moins 100. Ils devraient pouvoir faire quelque chose (et beaucoup en font d'ailleurs) Ben, c'est peut-être justement là que je suit plus d'accord avec toi moi. IUn prof est là pour enseigner une matière, pas pour faire l'éducation des enfants. 2 CPE c'est pas assez, je suis d'accord, il faut rajouter du personnel encadrants non enseignants dasn les collèges. Ah et sinon, pour les primaires, là, ej epnse que les instits ont un rôle plus importants à jouer dasn l'éducation des enfants, masi encore une fois, ce n'ets pas leur fonction première, c'est aux parents de le faire normalement, les instits ne peuvent qu'aider, signaler ce qui ne va pas, et faire en sorte que les enfants grandissent dans le respect les uns des autres.

Auteur :	Fils de Lugh [ Sam 11 Nov 2006, 18:16 ]
Sujet du message :
En même temps (et c'est là que le bat blesse), il ya déjà pas mal de personnes qui sont voués à l'encadrement et à l'accompagnement. selon moi, le CPE sert un peu de lien entre ces différentes personnes (Assistante sociale, infirmière ou médecin scolaire, psy, COP, etc...) Le problème c'est que le rôle du CPE est triple, on lui demande d'assurer trois grands domaines en même temps et c'est là que c'est dur. C'est dur parce que les élèves sont de plus en plus difficile ou en tout cas de moins en moins encadrés par les familles ou plutôt de plus en plus indépendant (soi disant) de celles_ci. Bien sur, il serait réducteur et injuste de faire retomber la faute sur les parents. beaucoup font tout pour que ça s'arrange mais sont souvent démunis face à de telles situation. Une présence accrue des enseignants serait un plus indéniable pour le CPE. Car ils pourraient aussi constituer des relais efficaces et déjà sur place. ce serait réducteur de ne pas le signaler car c'est déjà dans les missions des enseignants (au chapitre travail en équipe), un enseignant ne doit plus se borner à faire son cours et à se barrer. beaucoup d'entre eux font d'ailleurs bien plus que ça. Le problème, c'est qu'ils ne sont pas formés pour et que ça réduit le temps consacré aux savoirs (leur mission première quand même). Ce que je trouve un peu abusé dans la levée de bouclier des profs, c'est que la majorité d'entre eux reste dans les établissements plus longtemps que leur temps effectif et s'investissent beaucoup dans le suivi de leurs élèves. On ne ferait qu'officialiser en les obligeant à le faire. Mais ce n'est pas le propos. Si je pense que l'idée n'est pas si mauvaise c'est qu'elle me semble être la plus réalisable dans le fond. Car multiplier les CPE pose un autre problème. Celui de la multiplicité des référents. Le CPE est un chef de service et il ne me semble pas bon de multiplier les chefs de services. A la fin, on ne sait plus trop qui fait quoi. Il serait certainement plus efficace de favoriser le recrutement plus massif de surveillanrt ou de créer des intermédiaires plus nombreux (remise en place des CE, accès plus facile aux concours pour ceux qui ont de l'expérience du terrain, création de véritables équipes pédagogiques dans les établissements dits difficiles), essayons plutôt d'utiliser au mieux les moyens à disposition plutôt que chercher à nouveau à tout changer. Avec un plus d'adultes sur le terrain, ça garanti un meilleur encadrement et chacun peut revenir à sa fonction première. PS ; je sais pas s'il j'ai été super clair là.

Auteur :	shamanphenix [ Sam 11 Nov 2006, 23:42 ]
Sujet du message :
Je suis mort de rire après avoir visionné cette vidéo. On voit mon ancien proviseur (Auxiette) pouffer de rire lorsque Royal lance son discours "révolutionnaire" sur l'éducation. Non mais franchement, elle est déjà entrée dans un collège ? Elle croit quoi ? Que les profs, quand ils ont finit leurs heures de cours, ils se plongent avec délice dans leur jacuzi ? C'est du niveau du PMU à côté de chez moi ça... Maintenant, est-ce que quelqu'un sait ici qui a donné la vidéo ? Parceque ce n'est vraiment pas propre comme façon de faire...

Auteur :	Fils de Lugh [ Dim 12 Nov 2006, 00:58 ]
Sujet du message :
shamanphenix a écrit Je suis mort de rire après avoir visionné cette vidéo. On voit mon ancien proviseur (Auxiette) pouffer de rire lorsque Royal lance son discours "révolutionnaire" sur l'éducation. Non mais franchement, elle est déjà entrée dans un collège ? Elle croit quoi ? Que les profs, quand ils ont finit leurs heures de cours, ils se plongent avec délice dans leur jacuzi ? C'est du niveau du PMU à côté de chez moi ça... Maintenant, est-ce que quelqu'un sait ici qui a donné la vidéo ? Parceque ce n'est vraiment pas propre comme façon de faire... En tout cas, Dsk et fabius sont révoltés par ce procédé indigne.

Auteur :	wizard [ Dim 12 Nov 2006, 01:02 ]
Sujet du message :
shamanphenix a écrit Maintenant, est-ce que quelqu'un sait ici qui a donné la vidéo ? Parceque ce n'est vraiment pas propre comme façon de faire... C'est pas très honorable... toutefois, mets toi à la place d'un concurrent ou même d'un militant lambda. Il dispose de cette vidéo où il voit la favorite des sondages raconter n'importe quoi sur l'Education nationale. Il se dit qu'elle peut gagner alors que sur une question importante elle balance des énormités. Tu sors la video ou pas ? (Bon, je sais que logiquement, la démarche a plutôt été : "ouais, une vidéo de Royal où elle déconne sur les profs, on va la sortir, pour qu'elle galère après avec nos nombreux militants enseignants", mais on peut aussi estimer que sortir une vidéo sur ce qu'elle pense vraiment dans un dossier important ne me semble pas foncièrement condamnable).

Auteur :	Fils de Lugh [ Dim 12 Nov 2006, 01:13 ]
Sujet du message :
Pas condamnable mais un peu idiot. des fois, je me demande si les socialistes veulent vraiment gagner. Ils doivent aimer être dans l'opposition. Et pourtant, j'aime pas vraiment Ségolène.