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Accentuation, majuscule et règles typo
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Auteur :  shamanphenix [ Mer 10 Jan 2007, 13:14 ]
Sujet du message : 

EDIT modéro La discussion originelle vient de

Ouais une majuscule: "Eclat de lune".

Auteur :  Paul Moud' Ubid [ Mer 10 Jan 2007, 13:16 ]
Sujet du message : 

ouais mais y'a plus l'accent ??? :cool:

Auteur :  shamanphenix [ Mer 10 Jan 2007, 13:22 ]
Sujet du message : 

Normalement si.
Mais les normes à ce sujet évoluent doucettement, et l'accent sur les majuscules est en passe de disparaître.

Auteur :  Armaklan [ Mer 10 Jan 2007, 14:21 ]
Sujet du message : 

Non. L'accent sur les majuscules n'est pas en passe de disparaitre, c'est une ABOMINATION !

Le fait de ne pas mettre des accents sur les majuscules c'est l'une des règles de français.<Il n'y a que Word pour vouloir le faire...

Auteur :  un ami [ Mer 10 Jan 2007, 14:26 ]
Sujet du message : 

Ouaip, on m'a appris la même chose au primaire, et on ne m'a jamais contredit plus tard donc je suppose que c'est vrai.

Auteur :  Paul Moud' Ubid [ Mer 10 Jan 2007, 14:26 ]
Sujet du message : 

moi , de ma vieille mémoire typographique, il me semble que :

- la mode au majuscules accentuées est nouvelle (et pas ancienne) puisque du temps du plomb ce n'était pas possible

- que word corrige en rajoutant un accent aux majsucule


?

Auteur :  shamanphenix [ Mer 10 Jan 2007, 14:33 ]
Sujet du message : 

Armaklan a écrit
Non. L'accent sur les majuscules n'est pas en passe de disparaitre, c'est une ABOMINATION !

Le fait de ne pas mettre des accents sur les majuscules c'est l'une des règles de français.<Il n'y a que Word pour vouloir le faire...


Non, non.
Il y a normalement un accent sur les majuscule.
C'est juste que l'on ne l'apprend plus aux enfants à l'école.
Depuis l'ordinateur, on les mets un peu plus car c'est plus facile.

Dixit ma femme et une autre instit qui en discutent à côté de moi.

Le problème c'est que l'accent se met une interligne au dessus de la lettre, ce qui fait que ça arrive sur la ligne d'au-dessus à l'écrit, et que c'est galère.

Site de l’Académie française, rubrique La langue française, "Questions courantes", article "Accentuation des majuscules"]

Quant à l'utilisation des accents sur les majuscules, il est malheureusement manifeste que l'usage est flottant. On observe dans les textes manuscrits une tendance certaine à l'omission des accents. Il en va de même dans les textes dactylographiés, en raison notamment des possibilités limitées qu'offrent les machines traditionnelles. En typographie, enfin, certains suppriment tous les accents sur les capitales sous prétexte de modernisme, en fait pour réduire les frais de composition.

Il convient cependant d'observer qu'en français, l'accent a pleine valeur orthographique. Son absence ralentit la lecture, fait hésiter sur la prononciation, et peut même induire en erreur.

On veille donc, en bonne typographie, à utiliser systématiquement les capitales accentuées, y compris la préposition À, comme le font bien sûr tous les dictionnaires, à commencer par le Dictionnaire de l'Académie française, ou les grammaires, comme le Bon usage de Grevisse, mais aussi l'Imprimerie nationale, la Bibliothèque de la Pléiade, etc. Quant aux textes manuscrits ou dactylographiés, il est évident que leurs auteurs, dans un souci de clarté et de correction, auraient tout intérêt à suivre également cette règle, en tirant éventuellement parti des ressources nouvelles que peuvent offrir les traitements de texte modernes.

Il en va de même pour le tréma et la cédille.

Dans le Bon Usage de Grevisse, cela est rappelé aux § 86a : "Dans l'écriture manuscrite, on néglige souvent de mettre les accents sur les majuscules, ou même sur les capitales, ce qui est fâcheux", et 101 "les accents, ainsi que la cédille, se mettent aux majuscules".


Comme ça c'est clair.

Auteur :  okhin [ Mer 10 Jan 2007, 14:48 ]
Sujet du message : 

http://www.orthotypographie.fr.st/accents.htm je confirme, accent sur les Majuscules, surtout quand la lecture du texte est ambigue (exemple: LE FASCISME ERADIQUE SUR LE NET, vous le lisez comment?)

Auteur :  Xathos [ Mer 10 Jan 2007, 17:02 ]
Sujet du message : 

Oui, sauf qu'en français, les majuscules c'est pour les débuts de phrases et les noms propres. On n'écrit pas tout en majuscules!!!! Et puis franchement, les accents sur les majuscules, c'est ridicule...

Auteur :  shamanphenix [ Mer 10 Jan 2007, 17:05 ]
Sujet du message : 

Xathos a écrit
Oui, sauf qu'en français, les majuscules c'est pour les débuts de phrases


Genre :

"à deuxheures du matin, il prit la voiture" ?

Xathos a écrit
et les noms propres.


Genre :

"éléonore" ?

Xathos a écrit
Et puis franchement, les accents sur les majuscules, c'est ridicule...[/size]


Non.

Auteur :  Parsi [ Mer 10 Jan 2007, 17:35 ]
Sujet du message : 

tout à fait d'accord, les majuscules doivent être accentuées...

quand au problème de "tout écris en majuscule ça ne se fait pas "
...
ben si, il y a deux majuscules différente, les grandes capitales et les petites capitales (les petites capitales servant souvent de niveau de titre ou de titre courant).

un code typographique coute 20 euros, en vente libre, et bien qu'il contienne certaines erreur, il est relativement fiable; ça règle certains doutes...

Auteur :  darkbaron [ Mer 10 Jan 2007, 17:44 ]
Sujet du message : 

Pour pouvoir accentuer sous windows, j'ai trouvé ça:
http://www.langue-fr.net/d/maj_accent/windows.htm
J'accentuais toujours pour les À ou même les lettres avec accent circonflexe, mais j'ignorais comment faire pour le E accent aigu: É (tapez alt+144 sans chercher à caser le e).

Auteur :  LT-P [ Mer 10 Jan 2007, 18:09 ]
Sujet du message : 

Sur les systèmes UNIX, on a la touche compose qui permet d'infliger à peut près n'importe quelle torture à n'importe quelle lettre: cédille, accents variés, barrage, etc.

Et en LaTeX, de même. Il n'y a vraiment que Word pour mal faire les choses, surtout qu'avec l'unicode on a accès à vraiment tous les caractères (ok, il faut juste choisir une police qui les contiennent, mais bon :)

J'aime bien écrire des ☥ ou encore des 卍.

Pour ma part, une de mes doc de base est celle-ci: http://www.uzine.net/article1802.html

Extrait choisi:
Code
Accent sur les capitales

Grand sujet d’engueulades, doit-on mettre des accents sur les majuscules ? (Avec pour argument final : « j’ai appris à la petite école qu’on ne devait jamais en mettre ».)

La règle classique consiste à systématiquement accentuer les capitales (y compris le À ; pas seulement les petites capitales). En effet, les accents français influent sur le sens des mots ; leur absence introduit donc des risques de mauvaise interprétation. Par exemple : « LE FASCISME ERADIQUE SUR LE NET », à la place de « LE FASCISME ÉRADIQUÉ SUR LE NET » ; et on reviendra certainement bredouille d’une pêche au « PALAIS DES CONGRES » [1].

    Sur le Web, les majuscules accentuées se codent comme les minuscules. Sur un serveur correctement configuré, dans une page HTML adoptant le code ISO correct, on peut les écrire telles quelles : À, É... comme on écrit déjà directement à et é. Sinon, il suffit de construire le code HTML comme on le fait pour les minuscules : &Agrave;, &Eacute;.

    Pour l’email, certes il y a ce vieux problème des « accents qui passent mal ». Mais il est de moins en moins fréquent. Et, de toute façon, si les lettres minuscules accentuées passent, les majuscules n’auront pas plus de difficulté.

On trouvera de nombreuses excellentes raisons pour ne pas accentuer les majuscules : sur le A, l’accent serait très laid ; avec des caractères en plomb, on risquait d’émousser les majuscules et le travail était ralenti ; dans les quotidiens à l’interlignage très resserré, les capitales accentuées peuvent « mordre » sur la ligne supérieure ; les machines à écrire ne comportaient pas de tels caractères ; sur mon PC je ne sais pas comment obtenir ces lettres... et puis c’est marqué dans une circulaire de l’Éducation nationale. Même s’il n’y a plus aucune raison objective pour ne pas accentuer les majuscules, on proposera cette unique alternative (mais en la déconseillant) : si vous ne voulez pas accentuer les majuscules, alors n’en accentuez aucune ; toute règle proposant un mélange de majuscules accentuées (dans certaines situations) et non accentuées est une catastrophe. Le choix se fait entre le tout accentué et le jamais accentué ; aucune solution intermédiaire (sus aux hérétiques !).

Auteur :  Xathos [ Mer 10 Jan 2007, 18:23 ]
Sujet du message : 

shamanphenix a écrit

"à deuxheures du matin, il prit la voiture" ?


Genre :

"éléonore" ?



Ce que je voulais dire, Shamanphénix, c'est qu'une fois qu'on a le contexte, mettre un accent sur la majuscule de début de phrase n'a plus d'importance...

Auteur :  LT-P [ Mer 10 Jan 2007, 18:30 ]
Sujet du message : 

Xathos a écrit
Ce que je voulais dire, Shamanphénix, c'est qu'une fois qu'on a le contexte, mettre un accent sur la majuscule de début de phrase n'a plus d'importance...

Sauf que les règles de français ne s'appuient pas (de façon large) sur le contexte pour permettre d'exprimer un fait.

Bref, non, « lol » n'est pas encore une conjonction de coordination universelle.

Auteur :  Xathos [ Mer 10 Jan 2007, 18:46 ]
Sujet du message : 

Les phrases qui auraient un sens incertain si on n'accentuait pas la première lettre doivent être d'une grande rareté.

Pour reprendre l'exemple de Shamanphénix:

A deux heures du matin, il prit la voiture.

Il n'y a aucun doute sur le fait que "A" est une préposition et non un verbe...

Et, sinon, je me permets d'insister, vous qui tenez tant à respecter les règles du français, écrire entièrement en majuscules est une faute. :)

Auteur :  LT-P [ Mer 10 Jan 2007, 19:19 ]
Sujet du message : 

Xathos a écrit
Et, sinon, je me permets d'insister, vous qui tenez tant à respecter les règles du français, écrire entièrement en majuscules est une faute. :)

Je devrais vérifier, mais je me lance de mémoire.

Non, écrire en majuscule n'est pas une faute de français. En revanche, écrire avec des capitales l'est :)

Auteur :  Mercutio [ Mer 10 Jan 2007, 19:51 ]
Sujet du message : 

Je plussoie pas mal de gens : il FAUT désormais, en imprimerie, accentuer les majuscules lorsque c'est possible. La réunion préparatoire de ma Maîtrise avait été très claire là-dessus : maintenant que c'était possible, il fallait le faire.

Auteur :  Xathos [ Mer 10 Jan 2007, 19:53 ]
Sujet du message : 

Je ne sais pas si on peut écrire en capitales mais "majuscule" est bien le terme employé pour désigner la façon d'écrire la première lettre des phrases et des noms propres (dixit le Bescherelle).

Vive les débats sans intérêts... :smile:

Tiens, au fait, vous saviez qu'il n'y a aucun mot de la langue française qui commence par "è", et un seul qui commence par "ê", je vous laisse deviner lequel... 8)

Auteur :  Mithrandir [ Mer 10 Jan 2007, 19:53 ]
Sujet du message : 

être.

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