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| Index du forum » Sden et AEN : le retour des morts-vivants » L'hospice 2.0 du troll noir |
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| Présidentielles 2007 - III - Vrrrrouuuuum... |
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| Mer 14 Mars 2007, 21:37 |
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yvan, ça fait deux tests je crois. Là ce n'est plus un accident mais un complot.
Tu veux que je te prête mon exemplaire du Manifeste (en plus j'ai deux / trois dédicaces sympathiques dedans |
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| Mer 14 Mars 2007, 21:47 |
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ça dépends des dédicaces
Staline, Kim-Jong-il, Pol pot c'est la classe Lajoignie,Marchais, Hue moins déja |
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| Mer 14 Mars 2007, 22:50 |
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yvan a écrit Marchais, Hue moins déja :smile: .
Tu rigoles ? Georges Marchais et Robert Hue sont cultissimes ! |
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| Mer 14 Mars 2007, 23:32 |
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wizard a écrit Ah, ces fumiers qui font des posts qui parlent à la fois du sujet originel et de la digression.
Je les déteste ! Il vous en prie |
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| Jeu 15 Mars 2007, 09:32 |
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Auberon a écrit Ouaip... quand le con poste, ça sent le fumier
Clap clap
(note: si dessus ce sont des bruits d'applaudissements d'une foule en délire) |
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| Jeu 15 Mars 2007, 09:52 |
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yvan a écrit ça dépends des dédicaces
Staline, Kim-Jong-il, Pol pot c'est la classe Lajoignie,Marchais, Hue moins déja Si tu mesure la classe au nombre de mort engendré, c'est pas faux... |
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| Jeu 15 Mars 2007, 11:06 |
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Tiens, je sais pas si on en a parlé : la pétition pour le maintien du vote papier
http://recul-democratique.org/petition/ apparemment, je vais voter avec un ordinateur, pas cool mais alors pas cool du tout |
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| Jeu 15 Mars 2007, 13:08 |
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Moi je suis très pour le vote informatique.
MAIS Je refuse que cela soit fait par une entreprise privé, et une vraie sécurité. |
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| Jeu 15 Mars 2007, 13:18 |
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shamanphenix a écrit Moi je suis très pour le vote informatique.
MAIS Je refuse que cela soit fait par une entreprise privé, et une vraie sécurité. fait par qui alors ? |
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| Jeu 15 Mars 2007, 13:23 |
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C'est vrai que si c'est un truc public, ça prêtera à confuson et si on veut pas d'un truc privé. A moins de créer un organisme supérieur chargé du contrôle de la légalité, mais si je me souviens bine, ça existe déjà et ça s'appelle le conseil constitutionnel.
Après, si on fait pas confiance à ce truc... |
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| Jeu 15 Mars 2007, 13:37 |
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JyP a écrit shamanphenix a écrit Moi je suis très pour le vote informatique. MAIS Je refuse que cela soit fait par une entreprise privé, et une vraie sécurité. fait par qui alors ? Un organisme d'état. Indépendant du pouvoir politique, bien sûr. |
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| Jeu 15 Mars 2007, 13:51 |
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Shamanphenix, quels sont les intérêts du vote par ordinateur qui te rend si favorable à cette possibilité ?
Franchement, je n'y vois aucun intérêt et au contraire des risques de fraudes accentués (et le contrôle par l'État ne me tranquilise pas plus que le contrôle par le privé dans le cas présent). |
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| Jeu 15 Mars 2007, 13:59 |
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wizard a écrit Shamanphenix, quels sont les intérêts du vote par ordinateur qui te rend si favorable à cette possibilité ?
Franchement, je n'y vois aucun intérêt et au contraire des risques de fraudes accentués (et le contrôle par l'État ne me tranquilise pas plus que le contrôle par le privé dans le cas présent). J'aimerais une participation plus active de chacun à la vie politique, depuis son domicile. Ca me semble être un bon point de départ à ça, en plus du fait de l'accessibilité plus élevé (pour les handicapés, les français non-résidents et les personnes âgées, par exemple) |
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| Jeu 15 Mars 2007, 14:31 |
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Je ne suis vraiment pas convaincu. Je ne doute pas des bonnes intentions de ses partisans mais je ne suis pas convaincu par celles de ses promoteurs.
Les possibilités de contrôle me paraissent vraiment trop douteuse. En outre, la possession d'un ordinateur avec accès internet n'est pas encore banalisé quoi qu'on en dise (et surtout pas chez les populations fragilisées que ce système et censé aider à participer à la vie politique). |
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| Jeu 15 Mars 2007, 14:33 |
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Ben c'est simple, comme en Belgique, il me semble, tu rends le vote obligatoire. L'idéal serait aussi de simplifier la procédure de vote par procuration...
A mes yeux, le vote n'est pas un droit, c'est une obligation ! Pis franchement, si je ne vote pas, je ne peux pas râler et ça, ça me manquerait |
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| Jeu 15 Mars 2007, 14:41 |
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Je suis contre le vote obligatoire et je pense que quelqu'un qui ne vote pas à parfaitement le droit de râler. Ne pas voter ce n'est pas forcément se retirer de la vie de la cité non plus, il ne faut pas schématiser.
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| Jeu 15 Mars 2007, 14:49 |
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Certes, mais si tu en vote pas, après il ne faut pas se plaindre de la politique appliquée. Même si individuellement une voix a peu d'impacte, le fait que cette idée se généralise fait qu'on a un taux d'abstention énorme à mes yeux (loin des US, mais bon...).
D'un aute côté, je trouve que le vote blanc devrait être pris en compte, actuellement, que tu vote blanc ou que tu reste chez toi, c'est la même chose |
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| Jeu 15 Mars 2007, 14:52 |
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Le vote par ordinateur ne me parait pas plus sujet à tricherie que le vote papier. Il y a des moyens de sécuriser ce genre de choses mais j'aimerais l'avis de nos amis informaticiens.
Si on ne fait pas confiance au conseil constitutionnel , on ne fait pas confiance au vote papier. Seul hic: les conseillers sont des juristes, ils devraient se doubler d'informaticiens. Le vote électronique est bien plus cher que le vote papier ou tout du moins sa mise en place est hors de prix, cf le vote électronique des primaires de l'ump qui a couté une fortune. Ne pas voter c'est s'inscrire hors de la communauté civile. Voter blanc c'est protester tout en restant dans le giron de la démocratie. Donc l'obligation de vote assortie de la comptabilisation des votes blancs me parait une bonne solution. Dire que le vote électronique a à faire face au fait que certaines populations sont insuffisament équipées en internet c'est oublier la possibilité de mettre à disposition des ordinateurs publics de la même façon qu'on met des urnes à disposition. Globalement la question du vote papier me parait donc secondaire et mon avis est "oui mais". |
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| Jeu 15 Mars 2007, 15:07 |
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Eltaris a écrit Certes, mais si tu en vote pas, après il ne faut pas se plaindre de la politique appliquée. Pourquoi, c'est interdit ?
Ce genre d'affirmations reposent sur le croyance selon laquelle l'abstentioniste aurait une attitude de passager clandestin de la démocratie, profitant de ses bienfaits en terme de liberté mais refusant une participation minimale à la vie du groupe. Ce qui est une idée erronnée. Le refus de voter peut avoir des tas de signification et n'est pas nécessairement lié à un désintérêt vis-à-vis de la politique ou de la vie de la cité. Un anarchiste qui estimera que les élections tels qu'elles sont organisés n'offrent que de faux choix entre candidats cooptés au sein de partis politiques n'exprime-t-il pas quelque chose quand il s'abstient ? Un partisan d'un régime parlementaire qui estimerait que l'élection présidentielle au suffrage universel direct empêche de facto tout retour à un réel parlementarisme n'exprime-t-il pas quelque chose quand il s'abstient à cette élection ? Plus prosaïquement, quelqu'un qui estime que les partis de gouvernement gère mal la France depuis des années mais ne souhaite pas que son vote soit utilisé par les petits partis dans lesquels il ne se reconnaît pas n'a le choix qu'entre le vote blanc ou nul (dont tout le monde se fout) et l'abstention (qui marque plus les esprits). Pourquoi choisirait-il la méthode ayant le moins d'impact au nom de l'illusoire sacralisation du vote ? Cela n'empêche pas ces gens de participer à d'autres niveaux à la vie politique et d'avoir tout à fait le droit de critiquer la façon dont le système politique fonctionne. |
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| Jeu 15 Mars 2007, 15:14 |
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Wizard, je comprend ce que tu veux dire, mais globalement, si les votes blanc étaient comptabilisés, cela répondrait à tes objections. Ainsi, si je ne veux pas que ma voix profite à un parti dont je ne partage pas les idées, mon vote blanc aura tout de même un sens, de même si je veux sanctionner les politiques menées jsuque là.
En même temps, je me fais l'avoca du Diable, si les votes blancs étaient comtpés, un président élu avec 20% des voix serait-il crédible ? Alros que là, avec 52%, il a au moins un semblant de crédibilité. |
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