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| Alcool, cannabis, WoW : quel est le plus dangereux ? https://www.sden.org/forums/viewtopic.php?f=3&t=30495 |
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| Auteur : | LT-P [ Dim 18 Mars 2007, 14:03 ] |
| Sujet du message : | |
Un très joli barbarisme de la part de Sarkozy, ainsi qu'une prise de position débile: l'alcool *est* une drogue dure. Code Sarkozy propose une «contraventionalisation» de l'usage du cannabis. qui «introduirait un véritable interdit social, parce que je n'autoriserai pas la drogue». Car s'il a plaidé pour la poursuite de la lutte contre le tabagisme, il a estimé qu'on ne pouvait pas «assimiler le vin à de la drogue». |
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| Auteur : | Fils de Lugh [ Dim 18 Mars 2007, 14:17 ] |
| Sujet du message : | |
C'est difficile pour lui d'assimiler l'alcool à de la drogue. il a tout les vignerons et les producteurs de vins avec lui... Enfin, il espère surtout ne pas les avoir contre lui. Sinon, je noterai que personne n'a fait de pataquès sur "contraventionalisation" et on peut remarquer que quand sarko invente des mots, c'est quand même nettement moins sympa que "Barvitude". ca fait un peu plus peur non? 
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| Auteur : | Archiviste [ Dim 18 Mars 2007, 14:48 ] |
| Sujet du message : | |
LT-P a écrit Code Sarkozy propose une «contraventionalisation» de l'usage du cannabis. qui «introduirait un véritable interdit social, parce que je n'autoriserai pas la drogue». Car s'il a plaidé pour la poursuite de la lutte contre le tabagisme, il a estimé qu'on ne pouvait pas «assimiler le vin à de la drogue». Ah bon ? Le cannabis n'est pas déjà "pénalisé", il n'existe aucun interdit social sur l'usage de ce produit ? 
Non mais quel baratineur, il réinvente l'eau chaude et le fil à couper le beurre chaque jour 
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| Auteur : | okhin [ Dim 18 Mars 2007, 15:06 ] |
| Sujet du message : | |
Ah, et dire que le vin 'est pas une drogue, je pense que c'est une erreur plus grosse que lui (en fait, beaucoup plus grosse vu le gabarit). les neuro-transmetteurs de l'alcool sont une véritable saloperies qui font qu'il n'y a aucun sevrage possible. C'est pire que la coke ou l'héroîne ce truc là d'un point de vue décrochage. Ah, et archi, non, fumer un joint n'est plus spécialement mal vu. Ça dépend certes du milieu, mais tant que ça reste festif, ça reste globalement pas trop mal vu. Okhin. |
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| Auteur : | mad [ Dim 18 Mars 2007, 15:36 ] |
| Sujet du message : | |
Fils de Lugh a écrit C'est difficile pour lui d'assimiler l'alcool à de la drogue. il a tout les vignerons et les producteurs de vins avec lui... Enfin, il espère surtout ne pas les avoir contre lui.
Sinon, je noterai que personne n'a fait de pataquès sur "contraventionalisation" et on peut remarquer que quand sarko invente des mots, c'est quand même nettement moins sympa que "Barvitude". ca fait un peu plus peur non? C'est malheureusement un bararisme corrant en droit, comme correctionnalisation, ou consitutionnalisation. Et c'est aussi une conerie : "une contraventionalisation" ca veux dire que la consomation (mais pas la revente, ni la vente, ni la production, ni la vente en gros, ni l'importation ni l'exportation, ni la direction d'un réseau, ni le fait de profiter des revenus d'un proche tirés au traffic) ne serais plus un délit mais une simple contravention, et ce seulement pour une substance nuisible et adictive définie comme "canabis" (ce qui est AMHA signulièrement insuffisant : on parle de quoi là? du petit joint des familles, , de résine, d'huile, d'un mélange?). Sans bien sur qu'on sache de quel classe sera cette contravention (ca va quand même jusqu'à 1 500€)... Outre que ca modifie sérieusement les modalités de poursuite (les contraventions se cumulent : si suite à une une surveillance la police peut prouver qu'un type à fumer 33 joints, il devra payer 33 fois l'ammende), ca marque une évolution complétement contraire à la politique criminelle actuelle (qu'on aime ou pas) et entre en totale contradiction avec les actions du petit en tant que ministre de l'intérieur, et avec les autres propositions du candidats sur le sujet. Et je ne développe même pas le coup du vin qui ne serais pas une drogue... |
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| Auteur : | Fils de Lugh [ Dim 18 Mars 2007, 15:52 ] |
| Sujet du message : | |
Merci pour tous ces éclaircissements mad... 
33 joints=33 contraventions?:o , ça va en faire des sous dans les caisses de l'étas. c'est peut être une solution pour éponger la dette. 
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| Auteur : | shamanphenix [ Dim 18 Mars 2007, 16:10 ] |
| Sujet du message : | |
Faut d'urgence que j'aille demander un prêt à mon banquier. 
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| Auteur : | Archiviste [ Lun 19 Mars 2007, 09:28 ] |
| Sujet du message : | |
okhin a écrit Ah, et archi, non, fumer un joint n'est plus spécialement mal vu. Ça dépend certes du milieu, mais tant que ça reste festif, ça reste globalement pas trop mal vu.
Etre bourré, c'est pas encore socialement acceptable, et même si ça peut passer dans un cadre festif. Ben un joint c'est pareil : si t'en sors un en soirée, discrètement dans le jardin, ça peut passer... Mais en sortir un à la pause clope devant la machine à café, c'est encore délicat... Je ne considère pas que le fait que tout le monde en parle et que presque plus aucun jeune ose critiquer le produit soit une marque d'acceptabilité sociale... |
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| Auteur : | lokiel [ Lun 19 Mars 2007, 09:42 ] |
| Sujet du message : | |
Aucun jeune, c'est beaucoup dire... Tout dépend du milieu. Je peux témoigner que certes le cannabis continue à faire des ravages et est de mieux en mieux accepté mais il reste malgrès tout extrèmement mal vu. C'est néanmoins flippant de constater que ça ne choque plus les jeunes d'en voir d'autres fumer, en revanche faire le grand saut est encore rare. A ce sujet, je me souviens d'un rapport parlementaire montrant que l'alcool est bien plus dangereux que le cannabis. |
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| Auteur : | un ami [ Lun 19 Mars 2007, 10:04 ] |
| Sujet du message : | |
La question est aussi de savoir dangereux en quel sens et dans quelles quantités. Je suis persuadé qu'un joint est moins dangereux qu'une bouteille de téquilla, que ce soit pour la santé du consommateur que pour son comportement envers autrui, mais après çà ne veut pas dire grand chose, çà ne se consomme pas de la même façon, dans le même contexte... Et puis moi je peux tout critiquer nah. Je bois pas(même pas de champagne à noel), je fume pas (ni tabac, ni autres), je ne bois même pas de café. Voilà, et je joue même pas WoW. 
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| Auteur : | lokiel [ Lun 19 Mars 2007, 10:34 ] |
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un ami a écrit La question est aussi de savoir dangereux en quel sens et dans quelles quantités.
Je suis persuadé qu'un joint est moins dangereux qu'une bouteille de téquilla, que ce soit pour la santé du consommateur que pour son comportement envers autrui, mais après çà ne veut pas dire grand chose, çà ne se consomme pas de la même façon, dans le même contexte... Et puis moi je peux tout critiquer nah. Je bois pas(même pas de champagne à noel), je fume pas (ni tabac, ni autres), je ne bois même pas de café. Voilà, et je joue même pas WoW. C'est pas le sujet mais c'est pas tout à fait certains. On en discute en mp si tu veux, j'avais fait un exposé là dessus. |
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| Auteur : | yvan [ Lun 19 Mars 2007, 13:47 ] |
| Sujet du message : | |
Pq en MP? suffit de bouturer ça risque d'interesser du monde non? |
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| Auteur : | darkbaron [ Lun 19 Mars 2007, 14:06 ] |
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Oui, ça m'intéresserait aussi personnellement. |
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| Auteur : | bernic qu'on sort [ Lun 19 Mars 2007, 17:26 ] |
| Sujet du message : | |
Le négationisme des addictions, qu'il soit d'origine sarkozyenne ou non, ça me dépasse, surtout quand on sait la souffrance que ça peut engranger. Peut-être, d'ailleurs, que la dangerosité se mesure à l'aune de cette souffrance d'ailleurs ??? Personellement, je ne peux parler de ce que j'ai vu dans mon entourage : j'ai connu des gens qui étaient de gros consommateurs de cannabis, qui n'ont eu aucun mal à réduire leur conso quand ils en ont eu besoin. Les gros consommateurs de tabac ont déjà plus de mal. Le seul niveau de souffrance comparable à celui de dépendance à l'alcool que j'ai pu constater dans les gens que j'ai pu rencontrer, c'était 2 personnes qui m'ont raconté leur dépendance à l'héroïne. C'est totalement subjectif bien sûr...
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| Auteur : | Thorgul [ Lun 19 Mars 2007, 19:19 ] |
| Sujet du message : | |
Pffff l'alcool comme le joint sa s'arrette facilement, alors que WoW, ben allez y de decrocher un accro
Et pire que tout, l'alcool et le joint vous font croire que vous voyez des elephants rose... WoW vous les montre pour de vrai
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| Auteur : | shamanphenix [ Lun 19 Mars 2007, 19:36 ] |
| Sujet du message : | |
J'ai été un très gros consommateur de tabac et de ganja, et ce qui a été le plus dur à arrêter était très clairement le tabac. Ca n'est même pas comparable en fait. |
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| Auteur : | Fils de Lugh [ Lun 19 Mars 2007, 19:38 ] |
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Pareil que shaman puisque si je suis totalement sevré du cannabis, pour la clope, c'est pas du tout gagné 
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| Auteur : | Archiviste [ Lun 19 Mars 2007, 19:39 ] |
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Pareil que shaman et fils de Lugh, sauf que moi j'ai rien arrêté 
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| Auteur : | Fils de Lugh [ Lun 19 Mars 2007, 19:42 ] |
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| Toutes mes condoléances...
Et pour WOW, je crois qu'on parle là d'une des drogues les plus dangereuses. car contrairement aux autres, elles ne te désinhibe pas en société puisqu'elle t'empèchje de voir la société. Je sais, ça peut paraitre un peu réac mais j'ai quand même totalement perdu trois de mes meilleurs potes depuis qu'ils sont devenus des no-life sur ce p** de bon jeu (quand même, faut le reconnaitre) 
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| Auteur : | shamanphenix [ Lun 19 Mars 2007, 19:57 ] |
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Archiviste a écrit Pareil que shaman et fils de Lugh, sauf que moi j'ai rien arrêté
Maintenant j'ai le plaisir de fumer (les deux types) "socialement". J'entends par là un oinj ou une clope par mois peut-être, quand l'occasion se présente. C'est vraiment agréable de choisir, et d'y prendre plaisir. Par contre, je tourne à trois cafetières par jour (la comprensation de l'arrêt du tabac), et je ne saurais pas arrêter.
Pourvu qu'ils ne prohibent pas la caféine dans les 10 ans à venir. |
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