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au secours!!! pucerons!
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Auteur :  liviana [ Lun 23 Avr 2007, 14:17 ]
Sujet du message : 

Clairement, moi j'aime bien la solution des coccinelles (et puis j'adore ces petites bêtes), mais je ne sais pas trop où en trouver (en Charente maritime, je sais qu'ils organisent des lachers de cocinnelles les années à pucerons, mais je ne suis pas sûre qu'ils fassent ça dans le Nord) :-?

Auteur :  Arnok [ Lun 23 Avr 2007, 14:17 ]
Sujet du message : 

On avait dit pas d'expériences de biologie amusantes et génétiques dans ton jardin...

Auteur :  Elch [ Lun 23 Avr 2007, 14:19 ]
Sujet du message : 

et encore j'ai toujours pas essayé de greffer des gènes de schtroumpf dans des tomates cerises pour voir si elles vont devenir bleues :smile:

Auteur :  Arnok [ Lun 23 Avr 2007, 14:20 ]
Sujet du message : 

plutot violet non ?

Auteur :  Mithrandir [ Lun 23 Avr 2007, 14:27 ]
Sujet du message : 

darkbaron a écrit
Mith' est vraiment bizarre. Il aide à déménager en costume, apprécie la classe, mais ça ne le gêne pas de manger du basilic aux pucerons ou de faire une murale avec ses tripes et ce qu'elles contenaient chez thorgul. :smile:

Il faut toujours une petite touche de gore dans une histoire de vampire. :smile: :smile:

Auteur :  Wenlock [ Lun 23 Avr 2007, 14:53 ]
Sujet du message : 

liviana a écrit
Clairement, moi j'aime bien la solution des coccinelles (et puis j'adore ces petites bêtes), mais je ne sais pas trop où en trouver (en Charente maritime, je sais qu'ils organisent des lachers de cocinnelles les années à pucerons, mais je ne suis pas sûre qu'ils fassent ça dans le Nord) :-?

Moi je pensais naïvement que si on capture toutes les coccinelles qu'on croise dans Lille pour les relâcher dans les plates bandes, elles partiraient pas sans avoir pris un casse-croûte et pourraient même envisager de s'installer pour un moment (c'est joli, en plus, les coccinelles).
Lyagor : c'est possible ça ?

Auteur :  Lyagor [ Lun 23 Avr 2007, 16:44 ]
Sujet du message : 

Wenlock a écrit
liviana a écrit
Clairement, moi j'aime bien la solution des coccinelles (et puis j'adore ces petites bêtes), mais je ne sais pas trop où en trouver (en Charente maritime, je sais qu'ils organisent des lachers de cocinnelles les années à pucerons, mais je ne suis pas sûre qu'ils fassent ça dans le Nord) :-?

Moi je pensais naïvement que si on capture toutes les coccinelles qu'on croise dans Lille pour les relâcher dans les plates bandes, elles partiraient pas sans avoir pris un casse-croûte et pourraient même envisager de s'installer pour un moment (c'est joli, en plus, les coccinelles).
Lyagor : c'est possible ça ?


Liviana, vous avez encore des problemes de coccinelles ko/mortes? C'est chelou comme histoire, vous les retrouvez mortes au pied des plantes? vous etes certains que vous n'avez pas de vieux residus chimiques dans votre cour? :-o (ou alors c'est wiz qui s'est gourre et qui a achete de la mort aux coccinelles au lieu de la mort au rats :smile: )

Pour en trouver, faudrait que je verifie pour les magasins specialises dans la lutte biologique dans le nord de la France, j'ai une sorte d'annuaire chez moi pour ces choses-la je verifierai ce soir. :D

Ah oui, c'est possible que ce soit plus dur d'en trouver maintenant vu qu'il y a une espece de coccinelle (originaire d'Asie, originellement utilisee pour la lutte biologique) qui a ete declaree hors-la-loi en France recemment.

Wenlock: Oui c'est possible et tout a fait sain comme solution; en cas d'application directe, je recommanderai de les garder au frais pour la nuit apres capture et de les appliquer au petit matin, pour limiter les risques d'envol hatif (parce que meme si le coin ou vous les lachez est abondant en pucerons, si c'est par une belle apres-midi ensoleillee, ils est possible qu'elles s'envolent illico quand meme).

Ensuite, si elles se plaisent et commencent a faire le boulot sur les plantes c'est tres bien: il est alors possible qu'elles decident de pondre; les oeufs forment des petites grappes orangees de 10 a 30 oeufs, de forme allongee, et les larves, quand elles eclosent, ressemblent a de petits alligators jaunes et noirs. Les larves sont nettement plus voraces que les adultes et ne volent pas , donc c'est tout benef pour la plante car elles y resteront le temps de leur developpement. Par contre faut faire gaffe, les fourmis, si elles gardent les pucerons, auront vite fait de leur faire la peau.

Bienvenue dans la lutte biologique augmentative, celle qui consiste a augmenter artificiellement le nombre d'ennemis naturels d'un ravageur pour avoir un impact important a court terme. La lutte biologique conservative dans ce cas serait plutot de, par exemple, planter des plantes herbacees et fleurs des champs autour des plantes infestees afin de creer un environnement favorable aux coccinelles en esperant qu'elles viennent le coloniser et du coup, au passage, nettoyer les plantes infestees de pucerons. 8)

Pour finir, il faut savoir que les pucerons sont rarement dengereux pour la sante des plantes, sauf si elles sont deja bien affaiblies. Leurs degats sont plutot d'ordre esthetique, parce que les gens les trouvent pas beaux (moi si, mais bon..), et gustatif en rendant des aliments inconsommables.

Auteur :  mad [ Lun 23 Avr 2007, 16:48 ]
Sujet du message : 

Il suffit de trouver des larves de cocinelles (c'est ca que vendait nature et découverte dans le temps) elles bouffent leurs 200 pucerons par jour, puis évoluent et se barrent.

Auteur :  Elch [ Lun 23 Avr 2007, 17:01 ]
Sujet du message : 

ben les pucerons sur des jeunes plantes, ça leur fait clairement pas du bien (surtout quand tu vois même plus la tige du pov basilic sous la couche de puceron! :( )
en tout cas c'est intéressant ce que tu dis lyly, cela dit, on a pas de fourmi nous, juste des pucerons

Auteur :  Wenlock [ Lun 23 Avr 2007, 17:09 ]
Sujet du message : 

Et avec un peu de chance on aura aussi des coccinelles, donc plus de pucerons (je vais commencer à me promener avec un bocal dans les espaces verts dès ce week-end) !
Lyagor, t'as des conseils pour attrapper les coccinelles ?
Et qu'est-ce que tu veux dire par "au frais pour la nuit" : je les affame simplement pour les lâcher en pleine frénésie berserk ou y avait autre chose à comprendre ?

Auteur :  casanabo [ Lun 23 Avr 2007, 17:22 ]
Sujet du message : 

j'imagine que c'est pour les mettre encore endormi et qu'elles soient plus tenté de rester pour achever les pucerons plutôt qu'aller voir tout de suite d'autres cieux.

Auteur :  VoNl0cK [ Lun 23 Avr 2007, 19:18 ]
Sujet du message : 

+1 pour les coccinelles

C'est le plus écologique et pas dangereux pour tes plantes (par ce que le coup de l'eau de javel, j'éspère que c'était une blague :-o )

Auteur :  liviana [ Lun 23 Avr 2007, 19:46 ]
Sujet du message : 

Lyagor a écrit
Liviana, vous avez encore des problemes de coccinelles ko/mortes? C'est chelou comme histoire, vous les retrouvez mortes au pied des plantes? vous etes certains que vous n'avez pas de vieux residus chimiques dans votre cour? :-o

A l'époque où on t'en a parlé, on en avait retrouvée 4-5 mortes par terre dans la cour ou dans la maison, près de la porte fenêtre. Mais depuis, on en voit plus une seule.
Je n'exclue pas, sinon, que les précédents propriétaires aient foutu des truc à base d'insecticide dans la terre des plantes pour justement combattre les pucerons et que ça ait été fatal aux coccinelles...

Et sinon, un autre truc bizarre avec mon rosier et mon ... (l'autre plante de mon jardin, entre mon rosier et mon forcicia que je sais plus comment ça s'appelle, mais ça donne des jolies fleurs mauves l'été): j'ai l'impression que les feuilles sont recouvertes d'un truc humide, comme s'il avait plu récemment (mais c'est pas le cas), même si ça semble un peu collant... est-ce par hasard lié à la présence de pucerons (présents sur ces 2 plantes), est-ce un truc naturel secrété par les plantes ou est-ce que c'est encore nos cons de voisins qui balancent des trucs dans notre cour sur les plantes? :-?

Auteur :  Arnok [ Lun 23 Avr 2007, 20:10 ]
Sujet du message : 

Ca pourrait être du miella de pucerons ?

Auteur :  liviana [ Lun 23 Avr 2007, 20:12 ]
Sujet du message : 

Oui, en fait c'est que je me demandais, c'est pour ça que je posais la question à notre expert pour avoir un confirmation... En même temps y'en a vraiment beaucoup!

Auteur :  Lyagor [ Lun 23 Avr 2007, 21:07 ]
Sujet du message : 

Wenlock a écrit
Lyagor, t'as des conseils pour attrapper les coccinelles ?


Les faire rire. Comme le dit le dicton entomologiste populaire "Coccinelle qui se poile, a moitie dans ton bocal".
Si ca ne marche pas, avec un peu de doigte on les prend a la main sans trop de difficulte (le corps est semi-spherique et il y a peu de prises (c'est pour decourager les fourmis, bien fait hein?) mais avec un petit truc plat a passer sous l'abdomen on peut les decoller assez facilement de leur support si elles s'accrochent. Une feuille de papier sur une surface plane ca marche aussi, tout depend de l'endroit ou on collecte). Pour en trouver, je conseille les plantes genre rosiers, riches en pucerons, ou les zones herbeuses et riches en fleurs. Si la coccinelle se trouve sur une feuille, autant prelever la feuille directement c'est plus rapide et plus sur. Par les belles journees ensoleillees les coccinelles sont plus actives, donc plus faciles a trouver mais (un peu) plus difficiles a attraper.

Citer
Et qu'est-ce que tu veux dire par "au frais pour la nuit" : je les affame simplement pour les lâcher en pleine frénésie berserk ou y avait autre chose à comprendre ?


casa a écrit
j'imagine que c'est pour les mettre encore endormi et qu'elles soient plus tenté de rester pour achever les pucerons plutôt qu'aller voir tout de suite d'autres cieux.


Les deux mon general: en les affamant un peu on a plus de chances qu'elles cherchent a manger une fois relachees, et en les relachant quand la temperature est encore fraiche, on a plus de chance qu'elles se barrent moins vite.

Citer
Et sinon, un autre truc bizarre avec mon rosier et mon ... ( l'autre plante de mon jardin, entre mon rosier et mon forcicia que je sais plus comment ça s'appelle, mais ça donne des jolies fleurs mauves l'été ): j'ai l'impression que les feuilles sont recouvertes d'un truc humide, comme s'il avait plu récemment (mais c'est pas le cas), même si ça semble un peu collant... est-ce par hasard lié à la présence de pucerons (présents sur ces 2 plantes), est-ce un truc naturel secrété par les plantes ou est-ce que c'est encore nos cons de voisins qui balancent des trucs dans notre cour sur les plantes?


Il s'agit bien de miellat, produit par les pucerons, et tres riche en sucres (d'ou l'aspect brillant et collant). Si les fourmis ne s'occupent pas des pucerons, le miellat peut s'accumuler et, le cas echeant si les plantes sont a l'ombre, former un substrat ideal pour le developpement de champignons et moisissures sur la plante. Ce qui peut avoir des consequences plus ou moins desagreables, mais restons optimistes. :smile:

Auteur :  liviana [ Lun 23 Avr 2007, 23:07 ]
Sujet du message : 

Lyagor a écrit
Si les fourmis ne s'occupent pas des pucerons, le miellat peut s'accumuler et, le cas echeant si les plantes sont a l'ombre, former un substrat ideal pour le developpement de champignons et moisissures sur la plante. Ce qui peut avoir des consequences plus ou moins desagreables, mais restons optimistes. :smile:

J'en conclue donc que mes fourmis ne s'occupent pas bien de mes pucerons (donc la voie est libre pour l'installation des coccinelles :D ) et, les plantes étant en grande partie à l'ombre, je commence à mieux comprendre quelques unes de mes allergies (ben oui, outre les chats de Mercutio et LNA, les acariens et mon ficus, je suis aussi allergique aux moisissures!) :(

Auteur :  Archiviste [ Mar 24 Avr 2007, 10:10 ]
Sujet du message : 

@liv : va te plaindre au fabriquant, moi je dis qu'il y a de l'arnaque :smile:

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