| Site de l'elfe noir (Sden) - site communautaire de jeux de rôle https://www.sden.org/forums/ |
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| Auteur : | Thorgul [ Dim 06 Mai 2007, 22:17 ] |
| Sujet du message : | |
Merci mad 
Mais bon, hein, moi j'en veux a personne, les frustre sont toujours prompt a gueule au manque de liberte et ceux qui sont comble a crier l'inverse... Et le rapprochement avec Hilter, yahoo, faudrait rappeller a tout le monde que le president de la republique, n'est que President, il decide pas de tout, et que le cas echeant on peu lui dire qu'il est gentil mais qu'il va aller jouer aux billes plus loin ? C'est pas une dictature quoi 
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| Auteur : | DarkLoïc [ Dim 06 Mai 2007, 22:20 ] |
| Sujet du message : | |
Thorgul a écrit Merci mad
Mais bon, hein, moi j'en veux a personne, les frustre sont toujours prompt a gueule au manque de liberte et ceux qui sont comble a crier l'inverse... Et le rapprochement avec Hilter, yahoo, faudrait rappeller a tout le monde que le president de la republique, n'est que President, il decide pas de tout, et que le cas echeant on peu lui dire qu'il est gentil mais qu'il va aller jouer aux billes plus loin ? C'est pas une dictature quoi C'est du 36ème degré ça ?
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| Auteur : | Thorgul [ Dim 06 Mai 2007, 22:22 ] |
| Sujet du message : | |
Attend laisse moi verifier... Non je crois pas
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| Auteur : | vanghard [ Dim 06 Mai 2007, 22:24 ] |
| Sujet du message : | |
Thorgul a écrit Merci mad
Mais bon, hein, moi j'en veux a personne, les frustre sont toujours prompt a gueule au manque de liberte et ceux qui sont comble a crier l'inverse... Et le rapprochement avec Hilter, yahoo, faudrait rappeller a tout le monde que le president de la republique, n'est que President, il decide pas de tout, et que le cas echeant on peu lui dire qu'il est gentil mais qu'il va aller jouer aux billes plus loin ? C'est pas une dictature quoi tu fait du droit constitutionnelle et administratif depuis quand? moi ça fait 5ans je suis étudiant en droit(Cf 49-7 ou encore les pouvoirs excéptionnelles du président) Juste pour ton information voila ce que dit un des meilleur observateur politique reconnue dans notre pays... http://www.dailymotion.com/video/x1eb3z ... re-sarkozy M'enfin on vera quand la reforme de la sécu(secu qui rembourse mieux les plus riches...) sera passée si t'a toujours envie de rire aprés ça ok.... mais bon je sais ce que je dits quand j'éxprime le fait que même si je suis de gauche j'aurais pu voter n'importe qui sauf lui et le pen.... De toute façon ne me reste que mes larmes pour pleurer |
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| Auteur : | Thorgul [ Dim 06 Mai 2007, 22:30 ] |
| Sujet du message : | |
vanghard a écrit M'enfin on vera quand la reforme de la sécu(secu qui rembourse mieux les plus riches...) sera passée si t'a toujours envie de rire aprés ça ok....
Comment dire, t'es en train de me dire que je vais etre mieux rembourse, faudrait que je pleure ? magnolia... En fait je m'en fout puisque perso les papiers pour les remboursements je les fait jamais, justement parce que j'ai de quoi paye et je vois pas pourquoi je serais rembourse d'un truc que je suis tres content de paye de ma poche. Et puis les autres, hein, ben tant pis pour eux 
Et le coup du droit constitutionnel, non, tu voudrais pas non plus que j'aille voter 
Et desole, mais tu me fais trop rire, j'arrive plus a rester serieux la 
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| Auteur : | Xapakna [ Dim 06 Mai 2007, 22:43 ] |
| Sujet du message : | |
vanghard a écrit Quand a sarko... Tu est au courant des 2 gamin fiché génétiquement pour vol de tamagotchi? car Mr N.Sarkozy a fait passé un réglement en ce sens a lors qu'il été ministre... Tu sait que ça va être systmématique? ....Héxagone Pays de con,pays de magnolia... je le dis tant que je peux avant que cela soit interdit.... RRR Le monde en parle http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0 ... 027,0.html |
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| Auteur : | Thorgul [ Dim 06 Mai 2007, 22:52 ] |
| Sujet du message : | |
Allez, j'adore vos commentaires, en quoi ca vous choque le fichage genetique, par rapport aux empreintes ? Le fait que les momes soient fiches, pour des tamagoshi, ok, c'est debile. Mais apres que quelqu'un qui soit fiche le soit aussi avec une empreinte genetique, la ca change quoi ???
Sasn deconner, je vois pas... |
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| Auteur : | shamanphenix [ Dim 06 Mai 2007, 23:19 ] |
| Sujet du message : | |
Thorgul a écrit Allez, j'adore vos commentaires, en quoi ca vous choque le fichage genetique, par rapport aux empreintes ?
Le fait que les momes soient fiches, pour des tamagoshi, ok, c'est debile. Mais apres que quelqu'un qui soit fiche le soit aussi avec une empreinte genetique, la ca change quoi ??? Sasn deconner, je vois pas... Mets ça en rapport avec le fait que Sarkozy pense que l'ADN contient - entre autres - tes orientations sexuelles, tes chances de te suicider, etc. |
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| Auteur : | Thorgul [ Dim 06 Mai 2007, 23:25 ] |
| Sujet du message : | |
Shaman, on stock pas l'adn... On stock une empreinte
C'est quoi cette informaticien qui croit qu'on vas pouvoir tout stocker
Et tu devais pas aller te coucher
Bref, c'est utilisable comme l'empreinte digitale, ca va pas aider a savoir si t'as le gene de la mechancete en toi. Enfin pour le moment c'est pas le cas. c'est un hash quoi, faudrait arreter la psychose les enfants. |
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| Auteur : | Voelvin [ Dim 06 Mai 2007, 23:28 ] |
| Sujet du message : | |
| Tu fais le troll, là, thorgul ?
En dehors de la palanqué de livre d'anticipation qui ont déjà traiter du sujet -1984, Farenheit 451...-, plus les pouvoirs de la police augmente, plus sa possibilité d'abu augmente. La délinquance civique existe et est un moyen de répression à un gouvernement qui n'est plus démocratique. Une sorte d'ultime rempart à la dictature, supprimer toute possiblité de déviance est ouvrir la porte au pire... Tout systême démocratique n'est pas parfait et peut basculer vers quelque chose de liberticide. Même si les individus votent pour des lois liberticides, je préfère penser à un manque d'information qu'autre chose. Dans ce cas, des moyens de resistances doivent pouvoir être organisé... (car, par exemple, c'est la chose qui manque à la chine pour arriver à sortir d'une dictature maoiste à économie libéral) |
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| Auteur : | shamanphenix [ Dim 06 Mai 2007, 23:30 ] |
| Sujet du message : | |
J'ai parlé de stockage, Thorgul ? Et si je devais aller me coucher, mais ma femme a arrêté de pleurer et s'est endormie, et moi j'ai trop les boules pour dormir. |
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| Auteur : | okhin [ Dim 06 Mai 2007, 23:33 ] |
| Sujet du message : | |
Bon, on va faire simple shaman. Les empreintes génétiques ne sont pas un décodage intégral du code génétique de la personne, juste un "hash", une somme de contrôle qui permets d'identifier de manière quasi-sûre une personne, sans pour autant révéler quoi que ce soit de l'identité de la personne (enfin, pas plus qu'une empreinte digitale/palmaire ne révèle rien sur les gens). Donc, l'empreinte génétqie, telle qu'elle est utilisée actuellement, ne permets pas un fichage et un tri de la population. pas plus que c'est faisable avec une autre empreinte biométrique (rétinienne ou digitale par exemple). Effectivement, sur les rapports d'identification (empreintes digitales), on a les empreintes, le portrait face/trois-quart/profil, les données alphanumérique (nom, prénom, filliation, date de naissance, résidence) et l'historique de la personne. On a des catégories utilisés pour accélérer les recherches (car, à priori, toues les hommes partagent des similitudes dans les empreintes génétiques, pas besoin de chercher dasn celles qui sont, manifestement, celles de femmes, etc), mais on a pas le détail de chaque gène. Faudrait voir à pas déconner non plus, un génome entièrement séquencé c'est lourd, très lourd comme donnée. Ca demanderait de gérer des données de taille monstrueuse, d'imprimer quantités de apperasse (car oui, actuellement, tout est archivé sur papier). Bref, pas la peine non plsu de crier au loup. Pour le moment, une empreinte génétique n'est qu'un moyen permettant de prouver que deux empreintes génétiques sont identiques, rien de plus. Okhin - qui va probablement changer de boulot le 20 Mai. |
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| Auteur : | Thorgul [ Dim 06 Mai 2007, 23:40 ] |
| Sujet du message : | |
Je t'ai peut etre mal compris shaman, tu voulais dire quoi alors ? Et okhin prrrrrrt
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| Auteur : | Thorgul [ Dim 06 Mai 2007, 23:44 ] |
| Sujet du message : | |
Oops , pas vu ton post Voelvin... Et donc, je vois pas le rapport avec le stockage des empreintes genetiques
Mais apres, oui, Sarko va surement renforcer la police et tout et tout, ca d'accord, don faut rester mefiant, soit. |
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| Auteur : | Alucard le mordant [ Lun 07 Mai 2007, 00:08 ] |
| Sujet du message : | |
Thorgul a écrit Surtout que justement, moi j'ai l'impression que la democratie va bien, vu le taux d'abstention qui touche le fond
Apres, que tu sois pas d'accord avec celui qui a ete elu, ton probleme, et celui de 46% de la France, soit mais rien avoir avec la democratie. Possible mais bon il est assez inquiétant que l'on se vante à ce point du taux d'abstention pour considerer que "la démocratie va bien". Pour qu'une démocratie aille bien il faut que le peuple ait pu avoir une analyse politique complète ,il faut que le programme des candidats puisse être jugé avec une vraie réflexion derière. On se gargarise de ce chiffre,(certes encourageant : il montre un interet certain des français pour la chose politique d'autant plus qu'on n'est pas face à quelqu'un de terriblement craint comme Le Pen) mais honnetement la baisse de l'abstention va de pair avec une crétinisation du débat politique (cf la médicrité du débat de mercredi dernier). Des campagnes nous rappellent que le droit de vote est aussi un devoir mais personne ne demande à l'électeur de penser avant... La démocratie a peut être gagné mais c'est une triste victoire. (je ne dis pas ça parce que Sarkozy est passé notez bien, le programme du PS et les interventions de Royal n'invitaient pas non plus beaucoup à la réfléxion). |
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| Auteur : | Thorgul [ Lun 07 Mai 2007, 00:13 ] |
| Sujet du message : | |
Ah mais la tu dit quíls faudrait que les gens soit un peu moins cretin, c'est assez utopique ca
Mais oui, sinon, c'est sur que ca ne serait que mieux, mais qui aurait a y gagner ? Personne, donc personne ne fera rien dans ce sens, ce qui est je suis d'accord fort regrettable. Quand a avoir un debat politique intelligent, j'attend d'en voir un pour croire que c'est possible
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| Auteur : | okhin [ Lun 07 Mai 2007, 00:36 ] |
| Sujet du message : | |
Thorgul a écrit Ah mais la tu dit quíls faudrait que les gens soit un peu moins cretin, c'est assez utopique ca
En fait, la démocratie c'est aussi l'acceptation du fait que la majorité peu et à le droit d'avoir tort. C'est aussi le fait que les gens peuvent et ont le droit de ne pas voulori réfléchir. C'est enfin le fait que les gens peuvent et on t le droit de ne pas vouloir de la démocratie. Tout le monde en peut pas penser comme moi, sinon, on aurait pas besoin d'un régime politique. |
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| Auteur : | LT-P [ Lun 07 Mai 2007, 00:46 ] |
| Sujet du message : | |
Thorgul a écrit Le fait que les momes soient fiches, pour des tamagoshi, ok, c'est debile. Mais apres que quelqu'un qui soit fiche le soit aussi avec une empreinte genetique, la ca change quoi ??? :-o
Facile: déjà ça coute CHER, plusieurs centaines d'euros, et ce sont nos impôts qui payent. Ensuite, ça ne sert à rien. C'est comme si à chaque fois que tu allais à la pharmacie pour acheter des pansements ou un collutoire contre le mal de gorge, on te faisait en même un 5 radio, une prise de sang, un toucher rectal, une analyse d'urine et un entretien psychologique. On peut se dire que c'est uen bonne idée, que ça va dans le sens de la prévention, mais en fait non. De façon concrète, ça alourdi considérablement toutes les procédures et force les administrations à traiter et stocker un grand nombre de données. Données qui'il faut protéger, mettre à jour, indexer et autre, ce qui ajoute encore du coût. Il y a également l'aspect éthique. Aujourd'hui, une base de donnée génétique de la population française ne présente pas un risque majeur. Mais il se pourrait que dans 50 ans une guerre éclate, et que des Mauvaises Personnes s'emparent de se fichier pour procéder à des actions sur la population avec des critères génétiques: « les blonds sont une sous-race de fainéants, ça a été démontré scientifiquement par nos savants », ou encore « toutes les personnes portant se gêne ne peuvent prétendre à la citoyenneté française ». Ça vous fait penser à quelque chose ? Oui, c'est normal, et c'était effectivement il y a 50 ans… |
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| Auteur : | okhin [ Lun 07 Mai 2007, 00:50 ] |
| Sujet du message : | |
LT-P a écrit Il y a également l'aspect éthique. Aujourd'hui, une base de donnée génétique de la population française ne présente pas un risque majeur. Mais il se pourrait que dans 50 ans une guerre éclate, et que des Mauvaises Personnes s'emparent de se fichier pour procéder à des actions sur la population avec des critères génétiques: « les blonds sont une sous-race de fainéants, ça a été démontré scientifiquement par nos savants », ou encore « toutes les personnes portant se gêne ne peuvent prétendre à la citoyenneté française ». Ça vous fait penser à quelque chose ? Oui, c'est normal, et c'était effectivement il y a 50 ans…
CF mon post un peu plus haut. On ne stockes pas le décodage du génome de chaque personne. Vu le volume de données que ca représente, on pourrait stocker quelques milliers de gens sur la structure que j'ai sous les yeux tout les jours, pas plus. On en stocke qu'un hash, et ce hash ne permets pas de déduire le message. Pour faire un parallèlle avec la crypto, on stocke la signature du message, pas les clefs ni publique ni privé. Juste la signature (déchiffrée certes, mais on s'en fout, c'ets pas le message en lui-même). Donc, il ets impossible de déuire le mesage depuis la signature (même en possédant les clefs, on a encore du mal à inventer des donnés depuis quelque chose qui n'existe pas) |
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| Auteur : | Thorgul [ Lun 07 Mai 2007, 00:59 ] |
| Sujet du message : | |
LT-P, le seul truc interesssant que tu dis, cést sur le prix, oue, c'est peut etre cher pour ce que c'est. La je t'avoue, j'en sais rien, mais ca change rien du cote de la problematique politique, ca impacte pas mal les coups (ou pas) mais du reste, que dalle, comme on l'a dit avec okhin, c'est un hash, donc bon, que les neo-nazis russe choppe les miens, je m'en cogne
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