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Présidentielles 2007 - IV - Dernière ligne droite
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Auteur :  lokiel [ Lun 23 Avr 2007, 11:16 ]
Sujet du message : 
Banshee a écrit
yvan a écrit
On est déja deux t'inquietes :smile: .

(sinon j'ai entendu 50-50 sur france info mais 2/3 sarko 1/3 Royal sur une autre chaine).


on sera 3 içi, et d'autre a coté (dont ma mere :smile: )

est ce que ce sera suffisant?


Y a moi aussi. Tactiquement, j'en discutais avec mon père hier soir, Bayrou aurait intérêt à ne pas se prononcer officiellement et à négocier en sous main avec Royal sur les législatives pour que l'ordre de voter à gauche à la présidentielle descende la colonne vertébrale du parti en douce, façon Chirac en 81...

Et euh, Sarkozy est dangereux. Comme je l'expliquais hier à des amis, j'ai retenu la leçon de 40: mieux vaut René Coty (personnage historique resté célèbre pour son manque d'intelligence ) au pouvoir que le Maréchal...
Auteur :  Auberon [ Lun 23 Avr 2007, 11:43 ]
Sujet du message : 
Pour ceux que les chiffres intéressent, l'ensemble de la gauche et assimilés (13 millions) part avec un déficit de voix à combler d'environ 3 millions face à l'ensemble de la droite (16 millions).

Evidemment j'ai exclu le centre des calculs. Pour info, le centre pèse près de 7 millions de voix...
Auteur :  Mithrandir [ Lun 23 Avr 2007, 11:47 ]
Sujet du message : 
Pour le moment au niveau report de voix ca se presente pas trop mal non?
J'en suis reste å:
-Le Pen ne reporte pas sur sarko officiellement.
-De Villiers ne reporte pas sur Sarko officiellement.

-Besancenot reporte implicitement sur Segolene.
-Laguillet reporte sur Segolene.
-Voynet reporte sur Segolene.

Marie-Georges?
Auteur :  Archiviste [ Lun 23 Avr 2007, 11:47 ]
Sujet du message : 
ouaih, bah moi je vous dit que c'est mal barré, le centre UDF étant historiquement proche de la droite... Sarkozy a de grandes chances de récolter entre 50 et 75% des voix UDF, ce qui donnerait un rapport de force de 14,75-16,5 millions pour la gauche contre 19,5-21,25 millions pour la droite.

Qui veut l'asile politique en Belgique avec moi ?
Auteur :  lokiel [ Lun 23 Avr 2007, 11:48 ]
Sujet du message : 
Reporte sur Ségo aussi je crois, si je me suis pas gouré en écoutant TF1 hier soir. Il me semble que ça a même été dit juste après le discours de Sarko donc avant celui de Ségolène et donc d'éventuelles tractations.

Le centre était proche de la droite mais Bayrou est remonté en s'en séparant donc on peut penser qu'une bonne part de ses électeurs n'ont qu'une affection modérée pour Sarko...
Auteur :  Pik_0fr [ Lun 23 Avr 2007, 11:49 ]
Sujet du message : 
je dis on est dans la m***e. On a le choix entre un type qui veut faire de l'eugenisme et un poupée barbie avec des fils de marionette.

A choisir un mal, je choisi le moins pire.

Je suis pas communiste, mais quand je vois ce qui y a à l'UMP je n'est qu'un envie c'est de fuire a gauche. Puis j'aime bien le Besancenot, il n'est pas déconnecter de la vie. Il sait que la baguette de pain tu la paye 1€. La revolution francaise n'a pas commencer a cause d'une c******e de pain. (le terme commuiste ne ma plais pas mais revolutionnaire ca oui, tout est pourri dans ce système)
Auteur :  Archiviste [ Lun 23 Avr 2007, 11:49 ]
Sujet du message : 
Mithrandir a écrit
Marie-Georges?


A ma connaissance, hormi Schivardi, toute la gauche a appelé au report de voix pour le PS... Mais comme les proportions de reports effectifs de l'extrême-droite seront forts pour Sarkozy (évaluable à 50-75% des votes), la gauche a très très peu de chances de passer.

Il nous reste encore les législatives... si Sarkozy n'a pas décrété la dictature de salut public d'ici là :roll:
Auteur :  wizard [ Lun 23 Avr 2007, 11:54 ]
Sujet du message : 
Auberon a écrit
Pour ceux que les chiffres intéressent, l'ensemble de la gauche et assimilés (13 millions) part avec un déficit de voix à combler d'environ 3 millions face à l'ensemble de la droite (16 millions).

Evidemment j'ai exclu le centre des calculs. Pour info, le centre pèse près de 7 millions de voix...
Sachant que si les sondages récents annoncent que 93 % des électeurs FN voteraient Sarkozy, cela vient contredire les études passées sur le report de voix du FN qui traditionnellement se divise en : 2/5 pour le candidat de droite, 2/5 pour l'abstention et 1/5 pour la gauche. Mais bon, quand ces études ont été faites, le candidat de la droite, c'était Chirac qui, à l'exception de l'épisode célèbre du "bruit et l'odeur", n'a jamais vraiment flirté avec les thèmes de l'extrème droite et à toujours refusé toute alliance avec le FN. Donc quid de Sarkozy ?

Quant au vote Bayrou, c'est ça la grande incertitude du scrutin.
Les électeurs Bayrou que je connais ont tous hésité à voter Royal et sont tous des types qui détestent Sarko. Mais je n'irai pas jusqu'à prétendre qu'ils sont représentatifs des électeurs de Bayrou dans leur ensemble.
Auteur :  Arnok [ Lun 23 Avr 2007, 11:55 ]
Sujet du message : 
Doit-on vraiment voter pour une presonne ou un parti. Certes on elit le président, mais quel est son réel pouvoir dans une legislature ?
Auteur :  Mithrandir [ Lun 23 Avr 2007, 11:56 ]
Sujet du message : 
Archiviste a écrit
ouaih, bah moi je vous dit que c'est mal barré, le centre UDF étant historiquement proche de la droite...

Oui, mais Sarko n'a rien d'un candidat traditionnel de la droite, et ca les centristes s'en rendent relativement compte.

Citer
dictature de salut public

C'est pas trop ses references ca. Plutot le redressement national je dirais. :roll: :smile:
Auteur :  Auberon [ Lun 23 Avr 2007, 11:58 ]
Sujet du message : 
Pour info, j'ai fait mon calcul de la façon suivante : je n'ai gardé que le centre et j'ai cumulé les chasseurs villiers et le FN avec Sarko

donc en gros la grande incertitude c'est le Centre.
Auteur :  shamanphenix [ Lun 23 Avr 2007, 11:58 ]
Sujet du message : 
Mithrandir a écrit
Pour le moment au niveau report de voix ca se presente pas trop mal non?
J'en suis reste å:
-Le Pen ne reporte pas sur sarko officiellement.
-De Villiers ne reporte pas sur Sarko officiellement.

-Besancenot reporte implicitement sur Segolene.
-Laguillet reporte sur Segolene.
-Voynet reporte sur Segolene.

Marie-Georges?


Oui mais ça n'empêchera pas les électeurs du FN ou de Villiers de voter Sarko, faut pas se leurrer.
On est mal.
Auteur :  lokiel [ Lun 23 Avr 2007, 12:00 ]
Sujet du message : 
Arnok a écrit
Doit-on vraiment voter pour une presonne ou un parti. Certes on elit le président, mais quel est son réel pouvoir dans une legislature ?


Première question: pour une personne et un programme. Deuxième question: je vais pas faire un cours de droit consti mais ils sont énormes pour peu que l'on ne soit pas en cohabitation. En cohabitation, il s'affaiblit mais l'assemblée nationale aussi (mais nettement moins, ce qui lui permet de devenir le premier pouvoir). En somme le président est la clé car sans lui l'AN ne peut pas faire tout ce qu'elle veut. En plus son élection met son parti en position de force pour les législatives si elles suivent immédiatement.

Je discutais des options tactiques de Bayrou hier et on en est venu à la conclusion qu'il devait rester neutre pour pas flinguer son nouveau positionnement tout en négociant avec Royal pour obtenir son soutien aux législatives et en faisant voter officieusement pour Royal afin de réediter le casse de Chirac en 81. Vous en pensez quoi?
Auteur :  JyP [ Lun 23 Avr 2007, 12:01 ]
Sujet du message : 
Pik_0fr a écrit
Puis j'aime bien le Besancenot, il n'est pas déconnecter de la vie. Il sait que la baguette de pain tu la paye 1€.

Et vlan, je me prends 15 ans dans les gencives, là, d'un seul coup. Me souviens d'un reportage où on demandait à différents hommes politiques le prix de la baguette, et ça avait été bien folklorique.

A l'époque, la baguette était à... 2 francs.

le temps passe trop vite !
Auteur :  Pik_0fr [ Lun 23 Avr 2007, 12:02 ]
Sujet du message : 
Mithrandir a écrit
Archiviste a écrit
ouaih, bah moi je vous dit que c'est mal barré, le centre UDF étant historiquement proche de la droite...

Oui, mais Sarko n'a rien d'un candidat traditionnel de la droite, et ca les centristes s'en rendent relativement compte.

Citer
dictature de salut public


C'est pas trop ses references ca. Plutot le redressement national je dirais. :roll: :smile:

a cout de dictature. Sarko est un hitler en puissance (rabaissont un peu c'est un Bush en puissance). désolé d'être aussi direct mais c'est ce que je ressens et pourtant je suis traditionnellement de droite. Si on continue avec ce gars dans 5ans il faudra ce payer le bultin de vote pour aller au urne. (une nouvelle dictature guider par le pognon)
Auteur :  LT-P [ Lun 23 Avr 2007, 12:03 ]
Sujet du message : 
Pik_0fr a écrit
Puis j'aime bien le Besancenot, il n'est pas déconnecter de la vie. Il sait que la baguette de pain tu la paye 1€.

Pas ici: 80¢ la baguette industrielle, et la tradition est habituellement autour de 1.10€ avec la ficelle à 50¢.

(7e et 15e powa)
Auteur :  JyP [ Lun 23 Avr 2007, 12:03 ]
Sujet du message : 
Auberon a écrit
Pour info, j'ai fait mon calcul de la façon suivante : je n'ai gardé que le centre et j'ai cumulé les chasseurs villiers et le FN avec Sarko

donc en gros la grande incertitude c'est le Centre.

c'est marrant, j'avais fait exactement les mêmes calculs :smile:
Auteur :  Mithrandir [ Lun 23 Avr 2007, 12:03 ]
Sujet du message : 
shamanphenix a écrit
Oui mais ça n'empêchera pas les électeurs du FN ou de Villiers de voter Sarko, faut pas se leurrer.
On est mal.

Oui mais ca fera sans doute un peu de deperdition vers l'abstention... Et on risque d'avoir besoin meme de ca. :(
Auteur :  Arnok [ Lun 23 Avr 2007, 12:04 ]
Sujet du message : 
lokiel a écrit
Arnok a écrit
Doit-on vraiment voter pour une presonne ou un parti. Certes on elit le président, mais quel est son réel pouvoir dans une legislature ?


Première question: pour une personne et un programme. Deuxième question: je vais pas faire un cours de droit consti mais ils sont énormes pour peu que l'on ne soit pas en cohabitation. En cohabitation, il s'affaiblit mais l'assemblée nationale aussi (mais nettement moins, ce qui lui permet de devenir le premier pouvoir). En somme le président est la clé car sans lui l'AN ne peut pas faire tout ce qu'elle veut. En plus son élection met son parti en position de force pour les législatives si elles suivent immédiatement.


Ce que je voulais souligner, c'est que certes on elit u président, mais derriere cette personne il y a un parti, et que pour gouverner elle va prendre (a moins que je n'ai rien compris à la politique depuis 17 ans et des poussieres) une personne de son parti (sauf cohabition evidemment).

Donc il faut favoriser une personne dont le parti a le plus de potentiel de faire un gouvernement en accord avec ses idées (celles à soi pas celles du candidat).

Comme disait un collegue, les blanlieurs vont voter Sarko pour qu'il ne soit plus ministre de l'intérieur...
Auteur :  Pik_0fr [ Lun 23 Avr 2007, 12:05 ]
Sujet du message : 
LT-P a écrit
Pik_0fr a écrit
Puis j'aime bien le Besancenot, il n'est pas déconnecter de la vie. Il sait que la baguette de pain tu la paye 1€.

Pas ici: 80¢ la baguette industrielle, et la tradition est habituellement autour de 1.10€ avec la ficelle à 50¢.

(7e et 15e powa)


ca dait une moyenne proche de 1€ donc pour le pain je me souvient aller la chercher avec une piece de 5 et d'acheter des bonbon avec la monaie aujourd'hui je racle mes poche pour prendre un flute quand il y plus de baguette.
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