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| Auteur : | Thorgul [ Mar 01 Mai 2007, 04:56 ] |
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J'allais oublier le principal, le je-m'en-foutisme, sinon shaman va encore dire que je comprend pas |
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| Auteur : | shamanphenix [ Mar 01 Mai 2007, 09:01 ] |
| Sujet du message : | |
Non, c'est le "je comprends pas mais de toutes façons je m'en fous ; la politique c'est comme la religion, c'est des sujets de cons." |
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| Auteur : | Thorgul [ Mar 01 Mai 2007, 15:16 ] |
| Sujet du message : | |
T'as oublie le -isme a la fin |
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| Auteur : | lokiel [ Mer 02 Mai 2007, 09:41 ] |
| Sujet du message : | |
Bayushi F'Ramir a écrit En ce qui me concerne, après quelques années de Lettres Classiques, de Philo et d'Histoire du livre, je rejette en bloc les -ismes. Adhérer à un système ou une pensée, comme ça, merci bien, ça relève toujours d'une forme d'abdication, à mon sens, à l'exception de ce qui relève de la foi (dans le sens où ce n'est pas un choix).
Après comme toujours, il y a des auteurs et des pensées dont on se sent plus proche. En ce qui me concerne, qu'est-ce que je pourrais citer ? On avait déjà évoqué avec Mercutio les Italiens comme Marcile Ficin ou Ange Politien. Sur un registre un peu différent, je me sens extrêmement proche d'un Giambattista Vico, le gars qui a tout de suite détecté les problèmes gravissimes posés par une pensée cartésienne, et qui a pensé à l'Histoire alors que Leibniz en était encore à balbutier la force et le mouvement, et qu'Hegel était encore loin de l'ouvrir. Je n'ai pas encore ouvert Bruno. Pour le reste... Actuellement, il y a Sloterdijk. Adorno et Horckheimer, l'école de Francfort, aussi, ça m'a beaucoup parlé, Lukacs... Qui d'autre ? En ce moment, je suis sur Ballanche, je partage énormément de choses avec lui (et le rapport avec Vico se retrouve chez lui), même si tout le côté "expiation" ne me satisfait pas, pour l'instant. Quelques fragments de stoïcisme, Epictète, Marc-Aurèle... Des éléments de chez Bachelard. Et puis bien sûr, on peut tracer une branche de l'arbre généalogique de mon -isme à moi avec une lignée Schoppenhauer/Nietzsche/Kierkegaard (et qui se finit aussi avec Sloterdijk, finalement) et sur des éléments ponctuels, Heidegger. J'ai eu une période Hans Jonas, mais j'en suis revenu. Je crois que pour les phares qui balisent mon parcours intellectuel et ma pensée, c'est tout, mais si je repense à d'autres choses, j'éditerai. Et puis comme tous les occidentaux, Platon et Freud, que ce soit pour les démonter ou les louer, restent des références. Mais en ce qui concerne le désir, ça serait plutôt pour les rejoindre. A ceux là s'ajoutent des non-philosophes, mais qui n'en ont pas pour autant des non-pensées, mais qui ont des "visions" du monde et qui posent question... Baudelaire, Keats, Novalis, Dick, Dante, William Gibson (Pattern Recognition, surtout, en fait), Dantec, JG Ballard, Wilde, Gibran, Shakespeare, Kerouac, Burroughs, Nerval, Dostoïevski, doit y en avoir d'autres EDIT : ah oui, Montaigne aussi, bien vu. Et en ce qui concerne l'utilitarisme, il fait partie des choses que je trouve assez dangereuses, même si je dois avouer que cet avis remonte à... 4 ans maintenant, et que je ne me suis jamais reposé la question depuis. Mais comme le fonctionalisme, ça fait partie des pensées qui m'ont choquées à la lecture (ce qui est plutôt positif), et qui après étude m'ont plutôt parue être radicalement dangereuse. Cela dit, je ne suis entré en contact avec ce courant qu'à travers le prisme épistémo', peut-être que des aspects m'ont échappé. Va falloir que je me renseigne sur tous ces gens, dis comme ça j'entends comme un grand vide dans ma tête. L'utilitarisme a l'immense avantage de tenter d'établir une morale "concrète" si on pratique l'utilitarisme de fait (en gros il ne juge un acte qu'à ses seules conséquences) du fait qu'il ne s'attache qu'à l'acte. En revanche, au moins dans mon cas, se pose la question de la limite de l'intellect humain et de sa capacité d'anticiper les conséquences qu'on est obligé de résoudre en disant que l'on doit s'efforcer de faire de son mieux pour anticiper avant et pour réparer les éventuels dommages collatéraux non prévus après. Le problème c'est que dans ce cas on n'est plus réellement utilitaristes et qu'en plus se pose la question d'anticipations divergentes de la part de deux utilitaristes. Dans ces conditions, comme un acte se mesure à ses seules conséquences , est pris isolément et donc que l'acte de tuer peut être envisagé dans certains cas, se posera un problème quant à la limite que se posent les utilitaristes. J'aurais tendance à promouvoir l'idée que les utilitaristes doivent prendre en compte leurs propres limites dans leurs actions et donc s'empêcher d'accomplir des actes qu'ils ne pourraient pas annuler par la suite en cas d'erreur et donc empêcher les mises à mort. En même temps j'ai développé ces arguments en trois jours à partir des articles de wikipedia sur le sujet. ca manque probablement de profondeur. Je regarde ce que pensent les autres et je demanderais peut être des précisions. |
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| Auteur : | Isawa t'ien kong [ Jeu 03 Mai 2007, 14:50 ] |
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Lyagor a écrit Ma philosophie? L'optimisme.
Avec un soupcon de methode Coue. Je suis à peu près du même courant... sauf que chez moi l'optimisme n'est pas un choix mais une fatalité. J'arrive pas à faire autrement. "Les chances sur un millions se réalisent neuf fois sur dix." T. Pratchett. Sinon faites attention, j'ai cru croiser des puces membres de la secte d'Epicure. Et encore, c'est rien comparé aux poux de la secte d'Epictecte. |
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