En parlant de taille, vous avez vu la photo officielle?

Il fait plus grand...

Et aussi plus gros...

Je sais pas comment le photographe s'est débrouillé...

Tiens, ya un effet de bord interessant à l'Elysée.
Maintenant il y a deux gardes républicains en uniforme d'apparat (enfin, je sait pas, mais un uniforme classe quand même) en permanence devant le palais. Et avec relève au pas et tout et tout.
Bon, c'est moins classe qu'à Windsor, mais j'ai trouvé ça sympa à voir (bon, cela dit, ils ont l'air un peu ridicule à seulement deux)

Quoi ? La garde républicaine doit faire maintenant des manoeuvres idiotes ? Pfff

Bah ils faisaient déjà ça devant le sénat et l'assemblée

Je suis en train de les imaginer danser comme un boys band devant l'assemblée.
Remarquez, ils ont déja des costumes dont le grotesque n'a rien à envier à ceux des Village People. Sauf que peut-être est-ce que ces derniers ne se prenaient pas au sérieux, eux.
Franchement, il sveulent faire des économies ? Qu'ils commencent par arrêter cet apparat débile, notre république est aussi attachée à ses traditions baroques que la pire des monarchies, c'est une honte.

Je ne rajouterais rien, même en étant moi même pas grand fan de la garde républiquaine, toutefois concernant certaines remarques ici que je trouve déplacées et gratuitements agréssives je me permet de réagir.

La garde est une "vitrine", certes, mais ils représentent la tradition , et la tradition a dans tout corps militaire, dans les 4 armes, Terre, Air, Marine et Gendarmerie, une importance significative dans le coeur de ceux qui servent sous ces dernières. C'est notament grace a cette Tradition que tant de monde trouve dépassée et usée que la gendarmerie est ce qu'elle est aujourd'hui et n'est pas une "police bis".

Et il ne faut pas se voiler la face, je n'ai pas les chiffres devant moi, mais le nombre de gardes est tellement ridicule en comparaison du nombre de gendarmes départementaux et mobiles que ce ne sont pas eux qui plombent le budget de notre institution.

Qu'on puisse ne pas aimer, trouver ca un peu idiot et complétement démodé personnellement, je peux trés bien l'admettre, mais devant un mépris aussi ouvertement affiché...je me pose quelques questions...

Pour des gens pronant la tolérance et toutes sortes de "grandes valeurs" ca fait bizzare de lire certaines choses...

Mais bon j'ai l'impression que la contestation de l'autorité, la mise a mal de l'uniforme semblent être chez certains une sorte de plaisir....

Afin d'éviter de trop dévier et d'être a l'origine d'un conflit d'idées qui n'a pas sa place ici, je n'en dirait pas plus.

Mes excuses d'avance pour le ton que j'emploie peu être un peu agressif, mais parfois il y'a certaines choses que je peux pas laisser dire sans au moins essayer de nuancer ou de tempérer.

Warheit +1

T'en fais pas Warheit, je trouve aussi que conserver l'armée c'est une honte et que ça plombe le budget de l'état.
Je ne fais aucune discrimination, et ce n'est pas par "haine de l'uniforme", mais juste parceque je déteste le fait que ce soit le deuxième plus gros budget de l'état et que ça ne serve à rien.
L'armée, c'est juste un immense gachis d'argent et de moyens pour faire plaisir justement à ceux qui tiennent à ces traditions.
Et je respecte beaucoup l'autorité, mais celle des professeurs, aucunement celle de l'armée.

Shaman, sincèrement, il y a du gaspillage et de la contre-productivité, comme à chaque fois qu'il s'agit d'employer de l'argent public, mais essaie de visualiser quelques secondes ce que donnerait un contexte international (pour le court terme) puis la situation pour la France (pour le long terme) avec une France sans armée...
Et ben moi j'arrive à la conclusion que ça serait très très très moche pour le monde dans l'état actuel des choses... l'armée française ne sert absolument pas à rien, objectivement.

J'arrive très bien à voir ce que donnerait la france sans armée mais avec une armée européenne débarassée de toutes ces traditions, oui.
Et bien moi je ne trouva pas ça moche du tout, bien au contraire. Ni pour le monde, ni pour la france.

Shamanphénix +1 .
Serieusement conserver une tradition parceque c'est une tradition je vois pas à quoi ça rime...
Je vois pas pourquoi la France se sent obligé d'avoir deux portes avion nucléaire pour ce qui concerne le bidget de l'armée.

Soit c'est deux soit c'est aucun, un c'est juste ridicule ...

Sinon pour le budget, ce n'est que la 4ème ligne budgètaire , derrière "Remboursement et dégrèvement : 76 Milliards"; "Enseignement scolaire : 58 MIlliards"; "Engagements financier de l'état : 40 Milliards avec 36 Milliards

Ah, ça c'est en effet autre chose. Mais cette armée européenne il faudrait la financer, et selon toute logique le plus gros contributeur serait probablement la France (parce que les anglais je les imagine pas enthousiastes et que par principe la France serait amenée à payer plus que l'Allemagne puisqu'on touche à la chose militaire). Donc bah au niveau des dépenses, cela changerait-il grand-chose?


Très sincèrement je suis par principe contre le maintien d'une tradition juste parce que ça en est une (sans blague). Mais j'aimerais bien savoir ce que tu entends plus précisément par "traditions". Parce qu'ils ne faut pas oublier que nous touchons probablement à un ensemble d'éléments mémoriels. Il ne faut selon moi jamais oublier l'histoire car sinon on est amené à reproduire des bêtises. Mitterrand disait "un pays qui oublie son histoire oublie son identité", ce qui est objectivement faux mais qui correspond tellement bien à la psyché et à la perspective française que ça en devient vrai dans notre cas particulier.

Les traditions militaires ne sont pas que là pour faire joli : elles sont un outil de propagande/conviction interne à l'armée. Elles sont là pour générer le patriotisme indispensable à la chose militaire. Des hommes armés et non patriotes sont un danger pour un état.

En France, le cérémoniel avec la garde républicaine aussi bien à l'Elysées qu'à l'assemblée nationale sont aussi là pour montrer la soumission de l'armée aux institutions politiques.
Cela fait partie de notre histoire et ça a son importance.

Bon , sans entrer dans le "qui a tord qui a raison" car ca finira comme d'hab sur un statut quo, personne n'arrivera a imposer son point de vue ( et quelque part heureusement), quelques points a devellopper.

Tout d'abord une france sans armée? Dans l'absolu et dans un monde parfait ou tout le monde il l'est beau tout le monde il est gentil ok ca serait genial, malheureusement y'aura toujours des personnes trés trés haut placés qui en voudront plus que les autres, y'aura toujours des guerres....
Je pense donc Shaman , que même si dans l'idéologie je ne peux qu'être d'accord avec toi, dans la réalité...c'est une Utopie.

Une armée même n'étant pas en état de guerre ouverte à au moins un role de dissuasion.

Quand tu parle d'une armée Européenne, je me permet étant militaire (gendarmerie pour être plus précis) de préciser que ca avance dans ton sens, tout doucement mais ca avance. Une force de "gendarmerie" européenne ( L'Eurogend ) a d'ailleurs vu le jour il y'a quelques années, réunissant nos gendarmes francais, a la Guarda Civil et autres polices a caractère militaire de nos voisins. Vu la gestion , la coordination collossale que ca demande, ca ne se mettra en place que doucement au fil du temps, mais ca arrive...

http://nuke.eurogendfor.eu/Default.aspx?tabid=101

Toutefois, je suis contre l'idée d'une dépendance totale a l'europe, et même si comme toi je suis pour une bien plus ample coopération avec les autres militaires des autres pays, pour toutes sortes de raisons: sécurité nationale, identité nationale propre, capacité a se faire entendre et à ne pas être "noyé" dans la masse....
Et notre Directeur général semble aussi tenir a cette vision d'une coopération plus forte sans pour autant tout fusionner.

Ensuite venons en aux traditions...pourquoi inutile? Parceque tout ce qui est symbolique est inutile? Comme le dise Drunken Octopus et Sanjuro, quand on est militaire on accepte un mode de vie a part, empli de contraintes et de sacrifices, en échange on gagne une certaine fierté, une certaine force de corps que l'on exprime souvent de cette façon.

trouvez vous que le defilé du 14 juillet soit une mauvaise chose? Que la patrouille de france devrait arretter ses "shows"?

Moi non...et avant même de devenir militaire j'aimais déja pouvoir ne serais ce qu'occasionellement voir ces grands spectacles. Parceque chez moi comme chez d'autres ca exacerbe un sentiment patriotique ( et non facho! certains semblent toujours mal le prendre quand j'emploi le mot patriote ).

Imaginez, pour ces militaires qui défilent, la fierté qu'ils doivent éprouver, la fierté de leurs parents, soeurs et frères, conjoints quand ils les voient défiler le long des champs....
Je crois que c'est ca...j'ai du mal a l'expliquer plus clairement, mais dans l'idée, dans la sensation c'est ca.

On mene une drole de vie...on est déja plus ou moins "sacrifiés" (Vie de famille difficile, salaire ridicule si l'on tient compte de nos taux horaires, pression d'une hierarchie qui a tout les pouvoirs...) , volontairement certes, mais laissez nous au moins pouvoir être fier et le montrer...

Et a défaut d'être fier de nous, qui sommes la pour vous proteger au final, et en cas de conflits on peut même etre amené a mourrir pour vous, a défaut d'être fier de nous, au moins je vous en prie ne nous crachez pas dessus.

Pour un jeune soldat je crois qu'il n'y a rien de pire que d'avoir l'impression de tout donner a sa patrie pour avoir en échange que de la haine et du mépris.

Perso autant le défilé du 14 Juillet m'indiffère, autant la patrouille de France je trouve ça... D'une beauferie sans nom et profondément dispensable.

enfin bon bref on va pas faire un débat stérile là dessus sinon on va me dire que j'attaque gratuitement gnagnagna...
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Mon petit frère est militaire.
Quand il défile, ce n'est pas du tout ce que je ressens.
Pas du tout.

La dernière fois ou je l'ai vu, c'était avant mon mariage ou il voulait venir en tenue militaire et je lui ai interdit.
Il a refusé, je lui ai donc demandé de ne pas venir.
Depuis, plus de nouvelles.

Donc, ne généralise pas trop vite ce que peuvent ressentir les familles de ces militaires en les voyant bomber le torse.