Bon, puisqu'il y a effectivement un manque de faits à critiquer (et que j'aime beaucoup critiquer), je me mets en off le temps de faire quelques recherches
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| Auteur : | Archiviste [ Jeu 05 Juil 2007, 15:15 ] |
| Sujet du message : | |
Bon, puisqu'il y a effectivement un manque de faits à critiquer (et que j'aime beaucoup critiquer), je me mets en off le temps de faire quelques recherches
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| Auteur : | Mercutio [ Jeu 05 Juil 2007, 15:56 ] |
| Sujet du message : | |
Mais attendez, vous croyez vraiment que la psy veut nier TOUS les droits aux trans ? Vous croyez qu'il y aurait quelqu'un d'assez con pour écrire quelque chose comme ça dans un bouquin commercialisé en librairie ? shaman a écrit Non. Une catégorie de la population peut en remplacer une autre (remplacer trans par homos, juifs, rolistes ou dentistes, c'est facile et légitime). Par contre "machine est une nazie qui veut gazer des juifs", ça n'est en rien transposable à "psychiatre dont la pratique et le discours détruisent la vie de milliers de transsexuels et d'homosexuels" Ha bon, et pourquoi ? Tu m'excuseras, mais "psychiatre dont la pratique et le discours détruisent la vie de milliers de trans et d'homos", c'est pareil que "nazie dont la pratique et le discours détruisent la vie de milliers de juifs et de dentistes". Je vois vraiment pas la différence. |
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| Auteur : | atanaka [ Jeu 05 Juil 2007, 16:05 ] |
| Sujet du message : | |
Archiviste a écrit Bon, puisqu'il y a effectivement un manque de faits à critiquer (et que j'aime beaucoup critiquer), je me mets en off le temps de faire quelques recherches
Bon courage parce que j'avais cherché un peu et on trouve vraiment pas grand-chose à ce sujet sur le net.
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| Auteur : | lokiel [ Jeu 05 Juil 2007, 18:00 ] |
| Sujet du message : | |
Si je peux me permettre ; je rejoins Blair, la "dérive" de la civilisation pouvant içi tout à fait s'interpréter (d'ailleurs c'est la première chose que j'ai compris en la lisant) comme "une dérive de notre civilisation qui se livre au communautarisme et à l'isolement des groupes, c'est pourquoi offrir des droits particuliers aux trans me paraît néfaste, autant que donner des droits particuliers aux juifs ou aux énarques". |
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| Auteur : | Apa [ Jeu 05 Juil 2007, 18:09 ] |
| Sujet du message : | |
Archiviste a écrit Dire que donner des droits aux transsexuels serait une dérive revient de facto à poser la transsexualité comme inférieure à l'affirmation de son sexe naturel. Dire le contraire serait très sincèrement de la mauvaise fois. Les termes "dérive" et "atteinte" sont suffisamment clairs.
Note : Je ne sais absolument d'où vient cette réaction, n'ayant pas lu ce qui précède ^^ Par contre la première phrase me fait beaucoup rire. Parce que si on doit leur donner des droits ce la signifit que jusqu'à maintenant (ou pour le moment, suivant le contexte de la phrase) ils/elles n'en avaient pas. Quelqu'un n'ayant pas de droits n'a pas non plus d'obligations et sort donc du contexte juridique imposé aux "hommes". Car la réciprocité droit/obligation fait soit parti de la constitution soit d'un texte de loi. On peut (pouvait) donc les réduire à l'esclavage légalement, puisque que juridiquement ils n'ont pas de droits. Inversement ils/elles pourraient tuer/voler/etc. sans être inquiété. Apa, qui va maintenant voir de quoi on parle. @Archi : on dit "transexuel", pas "transexuel. Transsexuel c'est un train servant à la reproduction des trains. D'ailleurs la croissance des trains est très clair. Tout d'abord un train né Tramway, puis devient Métro à l'adolescence, puis au fur à mesure de ses promotions il fait Corail, RER, TGV. |
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| Auteur : | Didi [ Jeu 05 Juil 2007, 18:27 ] |
| Sujet du message : | |
Apa, arrête le droit 
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| Auteur : | Capitaine Canard [ Jeu 05 Juil 2007, 22:06 ] |
| Sujet du message : | |
L'obscurantisme progresse... http://www.futura-sciences.com/fr/sinfo ... win_12297/ Je sais pas vous, mais moi je trouve ça absolument terrifiant... |
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| Auteur : | LT-P [ Jeu 05 Juil 2007, 22:18 ] |
| Sujet du message : | |
Capitaine Canard a écrit L'obscurantisme progresse...
On en a parlé récemment (ici, pour être précis: http://www.sden.org/forums/viewtopic.ph ... sme#794397 ) En fait, il s'agit plus d'un report de vote pour raison « technique ». Certains membre du conseil ont jugé le rapport trop à charge, pas assez équilibré. Donc il va y avoir un léger jeu de navette avant le vote final. Un autre problème est aussi qu'on demande à la « politique » de juger ce qui est « scientifique ». Se pose alors la question légitime de savoir qui décide ce qui est vrai ou non, et sur quels règles. Au fait, tu as lu le rapport en question ? Moi oui, ainsi que les minutes et la transcription des interventions. Tu devrais y jeter un œil :) |
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| Auteur : | Capitaine Canard [ Jeu 05 Juil 2007, 22:36 ] |
| Sujet du message : | |
Je veux bien croire qu'il y a eu des problèmes techniques, mais le créationisme reste un vrai problème en soi. Cette théorie me semble passablement dangeureuse, je pense qu'il faut réagir avant qu'elle ne s'enracine un peu plus. |
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| Auteur : | LT-P [ Jeu 05 Juil 2007, 22:44 ] |
| Sujet du message : | |
Capitaine Canard a écrit Je veux bien croire qu'il y a eu des problèmes techniques, mais le créationisme reste un vrai problème en soi. Cette théorie me semble passablement dangeureuse, je pense qu'il faut réagir avant qu'elle ne s'enracine un peu plus.
En France, on dispose de tout l'arsenal nécessaire: seul le ministère de l'éducation peut décider des programmes pédagogiques. Donc tant que le ministère ne dit pas « on met le créationisme au programme », il ne pourra pas être enseigné, même dans les établissements privés. |
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| Auteur : | blair [ Jeu 05 Juil 2007, 23:08 ] |
| Sujet du message : | |
méfiance, le droit européen étant supérieur au droit français, on peut s'attendre à une action en justice d'acoles privées sur le thème : "l'état français m'opprime, il m'empèche d('enseigner que le terre est plate et repose en équilibre sur la carapace d'une tortue cosmique portée par 4 éléphants ". |
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| Auteur : | Auberon [ Jeu 05 Juil 2007, 23:14 ] |
| Sujet du message : | |
blair a écrit méfiance, le droit européen étant supérieur au droit français, on peut s'attendre à une action en justice d'acoles privées sur le thème : "l'état français m'opprime, il m'empèche d('enseigner que le terre est plate et repose en équilibre sur la carapace d'une tortue cosmique portée par 4 éléphants ".
Méfiance : ne pas confondre droit européen et droit européen...... |
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| Auteur : | mad [ Ven 06 Juil 2007, 01:13 ] |
| Sujet du message : | |
Tu veux dire droit communautaire et ... |
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| Auteur : | Auberon [ Ven 06 Juil 2007, 02:12 ] |
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mad a écrit Tu veux dire droit communautaire et ...
J'ai fait exprès 
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| Auteur : | Thorgul [ Ven 06 Juil 2007, 02:41 ] |
| Sujet du message : | |
La terre est plate et sur le dos d'une tortue, faut arreter la coke les gars... On vous a dit et repete qu'elle etait creuse et qu'on vivait a l'interieur  
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| Auteur : | mad [ Ven 06 Juil 2007, 05:20 ] |
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Auberon a écrit mad a écrit Tu veux dire droit communautaire et ... J'ai fait exprès Ho, pardon...
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| Auteur : | Archiviste [ Ven 06 Juil 2007, 10:11 ] |
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blair a écrit méfiance, le droit européen étant supérieur au droit français, on peut s'attendre à une action en justice d'acoles privées sur le thème : "l'état français m'opprime, il m'empèche d('enseigner que le terre est plate et repose en équilibre sur la carapace d'une tortue cosmique portée par 4 éléphants ".
Oué, même que oué ! 
Et pis la lumière ne jaillit pas, elle s'écoule lentement parce que c'est qu'une grosse feignasse ! Archi, soutien indéfectible de la théorie pratchettiste
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| Auteur : | Didi [ Ven 06 Juil 2007, 11:19 ] |
| Sujet du message : | |
Bein le droit européen des droits de l'homme est aussi supérieur au droit français puisqu'il s'agit de traités internationaux. (Il est même plus efficace à certains points de vue) Après dans l'affaire, je ne sais pas quel est le pouvoir de l'Assemblée du Conseil de l'Europe sur la CEDH et ses suites, mais à mon avis tant qu'on ratifie pas c'est bon, non ? |
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| Auteur : | wizard [ Ven 06 Juil 2007, 11:29 ] |
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LT-P a écrit Donc tant que le ministère ne dit pas « on met le créationisme au programme », il ne pourra pas être enseigné, même dans les établissements privés. Non, ce ne sera que dans les établissements privés conventionnés et souhaitant le rester que ça ne pourra pas être enseigné. Les autres peuvent.
De toute façon, les parents tarés qui veulent que le créationisme soit enseigné à leurs enfants envoient fréquemment leurs mômes dans des cours privés spéciaux ou leur font l'école à la maison donc... De toute façon, là, on parle d'un mouvement super-minoritaire en France. Le créationisme a très peu de prises ici. L'Eglise catholique n'en fait pas un de ses chevaux de bataille et s'accomode assez bien du Big Bang comme étincelle divine créatrice de l'univers et les Eglises évangéliques les plus radicales dans ce dossier et les quelques sectes créationnistes sont ultra-minoritaires ici. |
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| Auteur : | shamanphenix [ Ven 06 Juil 2007, 12:05 ] |
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blair a écrit Archiviste a écrit 2/ il ne s'agit pas ici de donner des "droits spécifiques" mais d'accorder le droit commun aux personnes ayant choisi un mode de vie et de sexualité différant du modèle social traditionnel, ce qui n'est présentement pas le cas on ne choisit pas sa sexualité. Non, mais on choisit ou non de l'assumer. et c'est pas avec une conasse réactionnaire pareille qu'il va y avoir des progrès à ce niveau là.
EDIT : Moi j'ai appris le créationisme à l'école. J'y ait aussi appris que Napoléon était le plus grand héros francais. Avec Charlemagne, et les chouans. |
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