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Et donc enfin on a le bénévolat tel que demandé à l'origine du thread : là, t'es pas décisionnaire, c'est pas ton projet, tu fais pas vraiment parti de l'équipe, mais tu bosses pour pas un rond. A priori, c'est que tu as un bénéfice autre (t'exercer, faire circuler ton boulot, t'amuser, etc... même si sur un projet de jdr amateur, la visibilité est carrément risible).
Là encore : pourquoi pas ?

Maintenant, tu as des professions (fréquemment "créatives")) qui sont considérées comme "passionnelles". Là encore, c'est vrai, alors : pourquoi pas ?
Là où ça commence à faire chier, c'est quand tu vois une profession être très fréquemment confondue avec un bénévolat : tu as plus de propositions pour bosser gratos que pour bosser tout court. Là, je trouve que ça déconne.

"De manière totalement gratis." :roll:

Des fois, en vous lisant, j'ai l'impression que c'est pas un métier.

On ne demande pas au boulanger de donner son pain.

Par contre, des illustrations, des conseils juridiques....

mad, quoi, midi à ma porte?

Je ne suis pas énervé, je ne pensais juste pas que mes mots auraient un tel impact.

Auteur :	okhin [ Jeu 02 Août 2007, 21:59 ]
Sujet du message :
Wenlock a écrit Et donc enfin on a le bénévolat tel que demandé à l'origine du thread : là, t'es pas décisionnaire, c'est pas ton projet, tu fais pas vraiment parti de l'équipe, mais tu bosses pour pas un rond. A priori, c'est que tu as un bénéfice autre (t'exercer, faire circuler ton boulot, t'amuser, etc... même si sur un projet de jdr amateur, la visibilité est carrément risible). Là encore : pourquoi pas ? Enfin, cela dit, pour moi les illustrations d'un JdRa (la maquette aussi, etc) contribuent au moins autant au projet que les textes. L'ambiance du rendu visuel influence l'ambiance d'un jeu/supplément au moins autant que les nouvelles d'ambiance du bouquin. Bref, un illustrateur intégré à un projet (et quel qu'il soit) est forcément participateur du projet, et acteur, au même titre (même à un niveau moindre je pense) du projet. Bon, pour le bénévolat, pareil que shaman. On peut gagner sa vie sur des projets (intéressants hein, aps forcément alimentaire) ET bosser bénévolement sur d'autres. C'est pas incompatible. Cela dit wenlock, je comprends ton agacement, vu le nombre de gens qui "pillent" les ressources des dessineux sans forcément leur demander leur avis hein. Juste que vous avez raison tous les deux

Auteur :	shamanphenix [ Ven 03 Août 2007, 00:01 ]
Sujet du message :
Wenlock a écrit Et donc enfin on a le bénévolat tel que demandé à l'origine du thread : là, t'es pas décisionnaire, c'est pas ton projet, tu fais pas vraiment parti de l'équipe, mais tu bosses pour pas un rond. A priori, c'est que tu as un bénéfice autre (t'exercer, faire circuler ton boulot, t'amuser, etc... même si sur un projet de jdr amateur, la visibilité est carrément risible). Là encore : pourquoi pas ? Mouais. J'imagine que si tu sors les dessins aux messieurs, tu l'auras le pouvoir décisionnel, vu que c'est toi qui décidera de donner ou non les dessins, sans la menace d'ailleurs de ne pas être payé. Après, c'est une question d'investissement dans le projet. Wenlock a écrit Maintenant, tu as des professions (fréquemment "créatives")) qui sont considérées comme "passionnelles". Là encore, c'est vrai, alors : pourquoi pas ? Là où ça commence à faire chier, c'est quand tu vois une profession être très fréquemment confondue avec un bénévolat : tu as plus de propositions pour bosser gratos que pour bosser tout court. Là, je trouve que ça déconne. A ce point là ? Ca je n'ai jamais vu. Je fais du bénévolat et du taf, dans des domaines plutôt très proches, et je ne mélange pas les deux choses. Je choisis mon bénévolat, et je prends ce qu'on veut bien me donner en tant que taf rémunéré, c'est peut-être pour ça qu'il n'y a pas d'amalgame. Ou alors parce que le milieu de ma "clientèle" n'est pas le même dans les deux cas (et mon nom non plus d'ailleurs). Mais si c'était le cas, j'imùagine que ça me gaverait vite, oui. Marrant d'ailleurs : je suis aussi rémunéré à donner des cours d'initiation informatique / web, mais en même temps j'en donne à la SEL. Mais oui, mon "moi perso" et mon "moi au taf" sont deux entités bien différentes.

Auteur :	Fils de Lugh [ Ven 03 Août 2007, 17:54 ]
Sujet du message :
Wenlock a écrit "De manière totalement gratis." Des fois, en vous lisant, j'ai l'impression que c'est pas un métier. J'arrive à peine... Si j'ai mis cette précision, c'est juste parce que je demande un service. Je ne force personne à le faire, je n'offre pas grand chose en échange si ce n'est le nomù de la personne dans les illustrateurs de l'ebook.. Après, si vous voulez pas, c'est pas un problème... Je ne suis pas énervé, je ne pensais juste pas que mes mots auraient un tel impact.

Auteur :	mad [ Ven 03 Août 2007, 22:44 ]
Sujet du message :
On ne demande pas au boulanger de donner son pain. Par contre, des illustrations, des conseils juridiques.... mad, quoi, midi à ma porte?

Auteur :	Fils de Lugh [ Ven 03 Août 2007, 22:47 ]
Sujet du message :
Dun autre côté, je viens d'avoir mon capes de maths... Et la physique, je m'y connais pas mal aussi... Donc, on doit pouvoir s'entendre... Même si les maths, c'est pas super porteur, je sais que beaucoup de monde à a du mal avec ça... surtout pour les expliquer...

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Auteur :	mad [ Ven 03 Août 2007, 22:51 ]
Sujet du message :
hum... le problème c'est que si pour un illustrateur l'illustration est son principal poste de travail, si pour un avocat le petit problème juridique est un poste de travail important, l'explication de problèmes de math n'est pas vraiment un poste de travail du professeur non? Il ne risque pas de perdre ou de faire perdre un client à la profession ou de dévaluer son travail en donnant cette explication.

Auteur :	shamanphenix [ Ven 03 Août 2007, 23:12 ]
Sujet du message :
mad a écrit On ne demande pas au boulanger de donner son pain. Par contre, des illustrations, des conseils juridiques.... mad, quoi, midi à ma porte? Bien sûr que si. Si je devais organiser une fête médiévale par exemple et que je connaissais un boulanger, je lui demanderais.

Auteur :	Wenlock [ Ven 03 Août 2007, 23:22 ]
Sujet du message :
Fils de Lugh a écrit Je ne suis pas énervé, je ne pensais juste pas que mes mots auraient un tel impact. Apparemment, c'est moins les tiens que les miens. Bon, moi ça me lourde de ré-expliquer pour la enième fois, alors basta. Fils de Lugh, on discutera de ça par PM.

Auteur :	Fils de Lugh [ Ven 03 Août 2007, 23:59 ]
Sujet du message :
OK. de toute manière, je comprennais rien à ce qu'on disais dans ce thread...

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