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| Polit bureau 2 - La pièce où on parle politique |
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| Lun 11 Fév 2008, 10:34 |
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solaris a écrit blair a écrit quel courage, quelle grandeur d'âme, quel homme ce Sarkozy... Juste pour rappel, en mai 2007, plus d'un français sur deux a voté pour lui. Ils sont où ces supporters de la 1ere heure, je ne vois que des contestataires aujourd'hui, c'étaient des électeurs fictifs ? N'empêche, et je ne dis pas cela pour toi Blair, soit les gens retournent leur veste dès les difficultés venues, soit ils votent n'importe comment et dans ces deux cas là c'est grave. pétunia c'est quoi ce délire ! j'ai jamais voté sarko moi ! j'ai voté Arlette ! (d'ailleurs je regrette, vu ce qu'elle a fait ensuite). . |
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| Lun 11 Fév 2008, 10:52 |
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| Lun 11 Fév 2008, 10:59 |
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themansteph a écrit
En même temsp le jour où l'écologie sera de droite, les poules auront des dents et ils sera donc trop tard ! |
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| Lun 11 Fév 2008, 15:26 |
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Trickster a écrit En même temsp le jour où l'écologie sera de droite, les poules auront des dents et ils sera donc trop tard ! Ca c'est bien une réflexion stupide.
Et pour toi l'éducation c'est de droite ou de gauche? Et la justice c'est de droite ou de gauche? Faudrait voir à réfléchir deux minutes avant de poster des non sens comme celui-ci. |
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| Lun 11 Fév 2008, 15:44 |
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Je travaille surement autant que le fils Sarkozy, j'ai plus de diplômes que lui, je fais un boulot utile à la société, j'ai plus d'expérience, je n'ai jamais fais de mal à personne et pourtant je suis a peu près sûr qu'il gagnera toujours plus que moi (sauf révolution).
injustice ? pour moi oui, pour quelqu'un de droite non. De la même manière, tu appelerais probablement propagande ce que j'appelle éducation. Et inversement d'ailleurs. Quand Trickster prononce les mots Ecologie, Justice ou Education, il n'a probablement pas la même chose en tête que toi. De son point de vue, il a raison. Donc inutile de sortir des jugements péremptoires sur la stupidité de telle ou telle phrase. |
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| Lun 11 Fév 2008, 15:48 |
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La droite donnant la priorité aux résultats des entreprises je vois mal comment on peut conjuguer cela à l'écologie!
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| Lun 11 Fév 2008, 16:43 |
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yvan a écrit La droite donnant la priorité aux résultats des entreprises je vois mal comment on peut conjuguer cela à l'écologie! La droite actuelle est à dominante néolibérale et la logique de dérégulation de l'économie que cela implique est assez peu compatible avec l'écologie.
Toutefois, il ne faut pas oublier que la droite comprend aussi une tradition catholique-réactionnaire qui a toujours considéré que le monde de l'argent était un ennemi, que l'économie doit être régulée et que la vraie vie se retrouve dans une pureté des origines qu'on retrouve au contact de la nature. A titre d'exemple, René Dumont, premier candidat écologiste à une présidentielle en France en 1974, est un des pères de la pensée écologiste en France, a été un agronome tiers-mondiste qui a très tôt dénoncé les dangers du productivisme et sur la fin de sa vie se classait plutôt à gauche. cela ne l'empêchait pas durant l'Occupation d'écrire des articles sur l’agriculture dans un grand hebdomadaire fasciste rural, "La Terre française". Cette publication de propagande soutenait la révolution nationale pétainiste, militait pour le retour forcé des citadins à la terre et pour le corporatisme agricole. Il existe bel et bien un écologisme de droite (souvent d'inspiration chrétienne, soit dans sa version soft démocrate chrétienne et humaniste catholique ou bien d'extrème droite). |
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| Lun 11 Fév 2008, 16:53 |
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yvan a écrit La droite donnant la priorité aux résultats des entreprises je vois mal comment on peut conjuguer cela à l'écologie!
Exactement. Le cours terme n'est pas en adéquation avec le développement durable. Et, Wizard, tu le démontres toi même. Le bonhomme a commencé vieux con de droite pour terminer plus à gauche. |
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| Lun 11 Fév 2008, 17:03 |
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Vi vi Wizard j'avais failli dire qu'effectivement je visais uniquement la droite dans sa mouvance néo-libérale.
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| Lun 11 Fév 2008, 17:04 |
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Trickster a écrit Wizard, tu le démontres toi même. Le bonhomme a commencé vieux con de droite pour terminer plus à gauche. Oui, mais en défendant grosso modo toujours les mêmes idées concernant l'écologie et au début dans un journal qui faisait à la fois l'apologie de la collaboration et de la protection de l'environnement.
Cet exemple visait simplement à préciser qu'il n'existe aucune contradiction entre l'écologisme et certains courants de droite ou d'extrème droite. On pourrait, pour compléter le schéma, rappeler que la CGT, syndicat de gauche a toujours été (et est toujours) un syndicat productiviste et tient des propos très durs contre les mouvements écolos. Il existe une écologie de droite et une écologie de gauche (qui ne disent pas la même chose) et il existe une anti-cologisme de droite et un anti-écologisme de gauche (qui ne disent pas non plus la même chose). |
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| Lun 11 Fév 2008, 17:09 |
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wizard a écrit Il existe bel et bien un écologisme de droite (souvent d'inspiration chrétienne, soit dans sa version soft démocrate chrétienne et humaniste catholique ou bien d'extrème droite).
Entendu dans Jesus Camp: "prenez ce que vous voulez. Peut importe. Notre passage ici-bas est éphémère. le Christ vient quant même nous chercher. Alors coupez ces arbres, gaspillez le pétrole, profitez de tout ce que peut offrir la Terre." Faut espérer que c'est pas trop d'inspiration chrétienne quand même hein...... |
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| Lun 11 Fév 2008, 17:14 |
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Aorwell a écrit Entendu dans Jesus Camp: Les évangélistes qui ont un rapport beaucoup plus immédiat à l'Apocalypse n'ont pas la même approche que les groupes catholiques ou la plupart des groupements protestants (en Californie, le mouvement écolo qui fait le plus de bruit contre la surconsommation de pétrole est un groupe chrétien qui distribue des tracts avec le slogan "Aujourd'hui, Jésus n'aurait pas de 4X4")."prenez ce que vous voulez. Peut importe. Notre passage ici-bas est éphémère. le Christ vient quant même nous chercher. Alors coupez ces arbres, gaspillez le pétrole, profitez de tout ce que peut offrir la Terre." Faut espérer que c'est pas trop d'inspiration chrétienne quand même hein...... |
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| Lun 11 Fév 2008, 17:22 |
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Corinne LEPAGE est écolo et elle est de droite !
Oui, l'écologie n'est ni de droite ni de gauche |
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| Lun 11 Fév 2008, 17:53 |
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solaris a écrit Corinne LEPAGE est écolo et elle est de droite !
Oui, l'écologie n'est ni de droite ni de gauche Je croyais que le MoDem était au centre ? |
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| Lun 11 Fév 2008, 18:27 |
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Trickster a écrit solaris a écrit Corinne LEPAGE est écolo et elle est de droite ! Oui, l'écologie n'est ni de droite ni de gauche Je croyais que le MoDem était au centre ? Ca dépend si tu regardes le Modem par la gauche ou par la droite |
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| Lun 11 Fév 2008, 19:15 |
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solaris a écrit Trickster a écrit solaris a écrit Corinne LEPAGE est écolo et elle est de droite ! Oui, l'écologie n'est ni de droite ni de gauche Je croyais que le MoDem était au centre ? Ca dépend si tu regardes le Modem par la gauche ou par la droite ET ou tu situe Lepage au centrE. |
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| Lun 11 Fév 2008, 19:53 |
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ElvenHunter a écrit Et pour toi l'éducation c'est de droite ou de gauche?
Ce n'est ni de gauche, ni de droite. Mais ce n'est surtout pas de droite :) |
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| Lun 11 Fév 2008, 20:23 |
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La vie ric-rac d'une famille ordinaire: http://www.lemonde.fr/societe/article/2 ... _3224.html
Ça ne me donne pas du tout envie, comme vie. C'est même terrifiant. |
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| Lun 11 Fév 2008, 20:55 |
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Euh... même un néo-libéral peut être écologiste, à partir du moment où ses clients potentiels le sont, il devra l'être pour réaliser des profits.
D'ailleurs, on se dirigie vers ça, ce qui m'écoeure (les mêmes qui s'enrichissaient en s'en contrefoutant hier, se pareront de leur belle armure de preux chevalier protecteur de la banquise et de la fleur et poursuivront leur enrichissement). |
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| Lun 11 Fév 2008, 21:08 |
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la vésicule a écrit Euh... même un néo-libéral peut être écologiste, à partir du moment où ses clients potentiels le sont, il devra l'être pour réaliser des profits.
D'ailleurs, on se dirigie vers ça, ce qui m'écoeure (les mêmes qui s'enrichissaient en s'en contrefoutant hier, se pareront de leur belle armure de preux chevalier protecteur de la banquise et de la fleur et poursuivront leur enrichissement). Ah bon, tu veux dire que toutes les Renault écolo le sont vraiment ? |
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