blair a écrit
penser que la majorité des français sont des homosexuels travaillants dans le milieu de la mode est objectivement faux.
Quoi ?
On m'aurait menti !
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| De la bêtise supposée des Américains https://www.sden.org/forums/viewtopic.php?f=3&t=33401 |
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| Auteur : | Drunken Octopus [ Mar 05 Fév 2008, 16:33 ] |
| Sujet du message : | |
Je pense sérieusement que l'intérêt pour le monde extérieur à son propre pays est inversement proportionnel à la taille dudit pays. On peut reprocher à l'Américain moyen d'être ignorant sur certains sujets, mais la connaissance en terme de géographie de l'Américain "moyen" est aussi très porté sur son propre pays qui compte plusieurs dizaines d'états de taille et de population notables. Les Américains ont passé un certain temps à se focaliser sur leur propre pays (et son agrandissement) au cours des siècles passés et n'ont pas encore pratiqué le virage culturel qui consiste à porter son regard sur le monde extérieur. Il n'en avait, jusqu'à il y a quelques années, même pas l'utilité tant il possible de vivre et de mourrir dans ce grand pays sans avoir à se procurer de l'ailleurs et de ses enjeux... Les US sont un mini-univers à eux seuls. Et le fait qu'ils soient la première puissance mondiale n'arrange rien à l'affaire. Après, considérons les autres "grandes" (par la taille et la population) nations que sont la Chine et l'Inde : quelle vision de la France ont, d'après vous, l'Indien moyen ou le Chinois moyen ? Guère mieux que l'Américain, à mon avis. Et nous ? Que savons nous des états des US ? des provinces chinoises ou indiennes ? Il s'agit pourtant de zones aussi vastes et grandes que la France ? |
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| Auteur : | yvan [ Mar 05 Fév 2008, 16:49 ] |
| Sujet du message : | |
Effectivement la pieuvre, quand une de mes connaissances se gausse du savoir géographique des Etats-uniens je lui demande de me placer Denver sur une carte de l'Amerique du nord. Autant dire que cette ville a beaucoup voyagé. |
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| Auteur : | DarkLoïc [ Mar 05 Fév 2008, 17:11 ] |
| Sujet du message : | |
blair a écrit penser que la majorité des français sont des homosexuels travaillants dans le milieu de la mode est objectivement faux. Quoi ? On m'aurait menti !
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| Auteur : | Mercutio [ Mar 05 Fév 2008, 17:25 ] |
| Sujet du message : | |
Hé, Blair, faut pas abuser non plus. généraliser, ça se fait à partir de trucs où tu es sûr que ta définition correspond à la majorité des individus d'un groupe donné. Généraliser en disant que les Etats-Uniens ont quatre membres, c'est pas vrai pour tous, mais c'est vrai pour la majorité. Dire qu'ils sont aglophones, c'est toujours vrai (pour l'instant). Dire qu'ils sont baptistes, pareil. Généraliser en disant qu'ils sont cons... ben va falloir me dire sur quels critères et quelles études tu te bases. Parce que sinon, avec mes origines hispano-italiennes, j'imagine que je danse le flamenco, que je roule en vespa, et que je suis un voleur fainéant. |
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| Auteur : | blair [ Mar 05 Fév 2008, 17:33 ] |
| Sujet du message : | |
@Wizard : ta critique est juste. quand je parle d'"Américains", je n'utilise en effet sans doute pas un critère très pertinent. j'aurais sans doute du dire "les prolétaires états-uniens", vu que l'essentiel des gens que j'ai vu étaient des travailleurs assez modestes (ceux qui me logeaient étaient employés de supermarchés, les flics, les employés de la restauration...). j'insiste sur le fait que l'ignorance que j'y ai vu m'a paru plus une violence (une de plus) dont ils étaient victimes que "une faute" ou une "tare" dont ils seraient responsables. Il y a des gens cultivés aux US, mais peu d'entre eux semble se préoccuper de faire partager leur culture et leur éductation à la majorité du peuple Américain. En est témoin le prix faramineux des études supérieures. Si faute il y a, c'est dans le mépris des élites, et non dans l'aliénation du peuple. |
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| Auteur : | antigone [ Mar 05 Fév 2008, 18:08 ] |
| Sujet du message : | |
On parle de l'inculture des américains parce qu'il s'agit de la première puissance mondiale mais à mon sens et je rejoins drunken, ils ne sont pas moins cultivés que la plupart des gens appartenant à cette classe sociale. Je connais pleins de français qui ne savent pas faire la différence entre les différents pays africains par exemple ou entre la Chine et le Japon. Pour la plupart sur ce forum nous venons d'un milieu plutôt cultivé, donc bien-sûr ces erreurs nous choquent profondément. Mais moi ce qui me choque le plus finalement c'est que les dirigeants de ses pays qui ont fait des études et tout préférent les maintenir dans l'ignorance pour mieux les controller. Et ce n'et pas le cas des Etats-Unis uniquement même si s'en est un exemple criant mais de tout pays dans lesquels le pouvoir est conçervé jalousement par leurs dirigeant. |
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| Auteur : | yvan [ Mar 05 Fév 2008, 18:23 ] |
| Sujet du message : | |
Dirigeant un peu bete aussi alors, avec les écoles et les bibliotheques mises à disposition de leurs concitoyens.... |
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| Auteur : | mad [ Mar 05 Fév 2008, 20:10 ] |
| Sujet du message : | |
On pourrais continuer comme ça pendant longtemps. Le fait est que l'écart entre les riches et les pauvres est beaucoup plus important aux Es-us qu'en France. et le fait est aussi que ce même écart est en train de se creuser en France aussi. Le fait est aussi que leurs cycles d'études supérieures sont de meilleure qualité que les nôtres mais que le prix en est beaucoup plus élevé, et que malgré les systèmes de bourses, les meilleures formations sont presque réservées à une élite riche. Mais ça aussi c'est doucement en train de changer en France (Dauphine qui monte le prix de ses formations "universitaires"). |
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| Auteur : | one else [ Mar 05 Fév 2008, 23:35 ] |
| Sujet du message : | |
yvan a écrit Effectivement la pieuvre, quand une de mes connaissances se gausse du savoir géographique des Etats-uniens je lui demande de me placer Denver sur une carte de l'Amerique du nord.
Autant dire que cette ville a beaucoup voyagé. En même temps on sait déjà que Denver se situe aux Etats-Unis, et on est capable de placer au moins la capitale du pays, en citant de mémoire la majorité des états américains, car on la tous vu en cour au collége programme de géographie de 4ème ce me semble ... Hors il est de notoriété publique que les programmes de géographie au USA ne concernent pas les pays étrangers aux continents américains, et la plus grande majorité des nords-américains que j'ai croisé (Canadiens, Quebecois et Américains (USA)) voyaient la France comme un mouchoir de poche de 200km sur 200km, ne savaient pas si Paris était dans le sud ou le nord du pays quand ils savaient que Paris en est la capitale et ne savaient pas qu'il y avait des régions en france d'ailleurs... Ce qui ne veux pas dire qu'ils soient tous des cons, ou tous des nuls, mais je vois pas en quoi c'est une attaque méchante de dire qu'en amérique du nord (parce que l'amérique du sud je ne connais pas du tout) la géographie est une matière peu enseigné aux éléves de petits niveaux et qu'ils y portent globalement un intérêt très limité en somme ce qui a pour résultat un niveau en géographie international plus bas que dans d'autres pays. Je ne discute d'ailleurs pas du fait qu'ils aient ou non raison de fonctionner ainsi, juste que c'est une réalité que les américains sont moins bon que nous en géographie et que par exemple nous soyons moins bon que les grecs dans ce domaines aussi, tout comme on sait que les "états-uniens" parlent peu de langues étrangères en comparaison des populations des pays européens et que la France, elle, est mal classée dans ce domaine au niveau européen. En fait je crois que ce qui choque dans les propos de Blair c'est qu'ils utilisent un mot comme "con" pour définir son opposition... au final je suis assez d'accord avec ce qu'il pense exception faites que je ne le formulerais pas en disant "les américains sont cons", ce qui constitue un raccourci assez aproximatif AMHA. Maintenant oui en effet on catégorise les gens et les choses de manière quasi systématique et inconsciente pour pouvoir tout basiquement l'appréhender, la classer/trier et la stocker dans notre cerveaux. |
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| Auteur : | yvan [ Mar 05 Fév 2008, 23:54 ] |
| Sujet du message : | |
one else a écrit En même temps on sait déjà que Denver se situe aux Etats-Unis, et on est capable de placer au moins la capitale du pays, en citant de mémoire la majorité des états américains, car on la tous vu en cour au collége programme de géographie de 4ème ce me semble .. Euh,non demande de placer Washington t'aura aussi des surprises, et deja pas sur que certains ne disent pas NY pour la capitale. Enfin bref sinon effectivement c'etait plutot ça le souci : Citer En fait je crois que ce qui choque dans les propos de Blair c'est qu'ils utilisent un mot comme "con" pour définir son opposition.
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| Auteur : | Drunken Octopus [ Mer 06 Fév 2008, 00:06 ] |
| Sujet du message : | |
Et bien, je ne suis malgré tout pas convaincu. Quelques bourdes de journalistes, un président abruti et c'est parti pour une généralisation et une réputation sur les Ricains en général... La France 200km sur 200 ? Paris au nord ou au sud ? Le problème n'est pas que je n'y crois pas, le problème est que, je pense, il n'y a pas que l' "Américain moyen" pour penser ou douter à ce sujet. Quid du Brésilien moyen ? Du Chinois moyen ? Tandis que nous nous gaussons de l'ignorance des Etats-Uniens sur des forums, je suis sûr que de l'autre côté de l'Atlantique certains se moquent de l'arrogance des Français. Et au final blair a sûrement raison : on a tous l'air cons.
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| Auteur : | LT-P [ Mer 06 Fév 2008, 00:10 ] |
| Sujet du message : | |
Drunken Octopus a écrit Et au final blair a sûrement raison : on a tous l'air cons. :smile:
C'est pas grave, car lui il a une sale tête, et comme il est anglais personne ne l'aime :) |
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| Auteur : | blair [ Mer 06 Fév 2008, 00:29 ] |
| Sujet du message : | |
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| Auteur : | LT-P [ Mer 06 Fév 2008, 13:35 ] |
| Sujet du message : | |
Anecdote amusante qui rejoint le sujet : http://www.agecon.purdue.edu/crd/Localg ... _Story.htm Code Indiana House Bill No. 246, 1897, known as the Indiana pi bill. Towards the end of section 2 it says plainly that "The ratio of the diameter and circumference is as five-fourths to four," which means pi is 3.2. Pour faire simple, en 1897 l'état de l'Indiana a failli faire passer un texte de loi fixant la valeur de π à 3,2. Un mathématicien est intervenu et a montré aux parlementaires que c'était tout sauf une bonne idée. Détail intéressant: l'homme qui a apporté la proposition de loi pour fixer la valeur de π à 3,2 voulait également que des royalties lui soient versées pour son invention... Également, il faut se souvenir que la Bible fixe explicitement la valeur de π à 3. |
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| Auteur : | Rom [ Mer 06 Fév 2008, 14:01 ] |
| Sujet du message : | |
yvan a écrit Effectivement la pieuvre, quand une de mes connaissances se gausse du savoir géographique des Etats-uniens je lui demande de me placer Denver sur une carte de l'Amerique du nord.
Autant dire que cette ville a beaucoup voyagé. Denver est un dinosaure, pas une ville. Tout le monde sait ça. 
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| Auteur : | DarkLoïc [ Mer 06 Fév 2008, 14:59 ] |
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| Auteur : | Drunken Octopus [ Mer 06 Fév 2008, 15:13 ] |
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Gentil, qui plus est. |
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| Auteur : | wizard [ Mer 06 Fév 2008, 15:30 ] |
| Sujet du message : | |
Drunken Octopus a écrit Gentil, qui plus est. Tu parles, il a vendu la schtroupfette à des hommes d'affaires japonais pervers avant de s'engager dans les forces spéciales.
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| Auteur : | darkbaron [ Mer 06 Fév 2008, 15:34 ] |
| Sujet du message : | |
Et il a touché une part de bénéfices sur le film "tentacle schtroumpfette"? |
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| Auteur : | wizard [ Mer 06 Fév 2008, 15:42 ] |
| Sujet du message : | |
darkbaron a écrit Et il a touché une part de bénéfices sur le film "tentacle schtroumpfette"? Ca, le film ne le dit pas.
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