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Ceci dit si c'est une manoeuvre politique, je considère que c'est typiquement une fausse bonne idée. Ca aurait pu être intéressant de délégitimer la FIDL avant le lancement du mouvement pour amoindrir sa capacité de mobilisation. Mais maintenant que le ouvement est lancé, c'est trop tard. Au contraire, délégitimer une des rares organisations capables d'encadrer le mouvement (avec son service d'ordre, la médiation de ses membres formés aux mobilisations collectives) offre de nombreux risques de faire dégénérer les manifs, ce qui n'est pas rare quand il s'agit de manif lycéennes.

Certes, on peut aussi imaginer ce calcul, mais quand tu fais un coup pareil en espérant y gagner, tu joues quand même ta survie politique à pile ou face :
pile : tu fais passer le mouvement pour une bande de voyous, tu gagnes la bataille de l'opinion et tu remportes la mise.
face : Ca dégénère gravement, le gouvernement est rendu responsable de la pagaille, tu augmentes le risque de bavures et de radicalisation du mouvement consécutive et tu te retrouves aussi con que le gouvernement grec incapable de sortir d'une crise qui se généralise.

Oui bon demain je rentre en France alors je décompresse, hein :smile:

wizard a écrit

SNIP

Il y a des moments je me demande comment tu sais tout ça et où tu te trouves tes infos...

Auteur :	Elch [ Ven 19 Déc 2008, 14:14 ]
Sujet du message :
wizard a écrit Ceci dit si c'est une manoeuvre politique, je considère que c'est typiquement une fausse bonne idée. Ca aurait pu être intéressant de délégitimer la FIDL avant le lancement du mouvement pour amoindrir sa capacité de mobilisation. Mais maintenant que le ouvement est lancé, c'est trop tard. Au contraire, délégitimer une des rares organisations capables d'encadrer le mouvement (avec son service d'ordre, la médiation de ses membres formés aux mobilisations collectives) offre de nombreux risques de faire dégénérer les manifs, ce qui n'est pas rare quand il s'agit de manif lycéennes. Ou une "vraie bonne idée": je pense de mon côté que tout est fait actuellement pour que, justement, ça dérape, histoire de finir de décrédibiliser les lycéens et leur mouvement... Nous avons eu confirmation par le proviseur que le recteur faisait pression pour empécher la tenue d'AG de lycéens dans les lycées (consigne qui a été appliquée dans mon bahut), notre analyse côté profs, c'est que ce type d'interdiction ayant pour effet d'empécher les anti et les pro-blocus de discuter, mécaniquement, ça fait dégénérer la situation au niveau des barricades... ce serait tellement plus simple de pouvoir transformer nos élèves en vilains sauvageons casseurs face à un si gentil ministre qui a décidé de discuter sa réforme (parce que bon, REdiscuter, faut pas exagérer non plus...)

Auteur :	wizard [ Ven 19 Déc 2008, 14:36 ]
Sujet du message :
Certes, on peut aussi imaginer ce calcul, mais quand tu fais un coup pareil en espérant y gagner, tu joues quand même ta survie politique à pile ou face : pile : tu fais passer le mouvement pour une bande de voyous, tu gagnes la bataille de l'opinion et tu remportes la mise. face : Ca dégénère gravement, le gouvernement est rendu responsable de la pagaille, tu augmentes le risque de bavures et de radicalisation du mouvement consécutive et tu te retrouves aussi con que le gouvernement grec incapable de sortir d'une crise qui se généralise.

Auteur :	mad [ Ven 19 Déc 2008, 15:25 ]
Sujet du message :
le soucis c'est que toute l'europe nous envie nos CRS et nos gendarmes mobiles ... pour leur efficacité à gérer les manifestations, justement.

Auteur :	Capitaine Canard [ Ven 19 Déc 2008, 15:31 ]
Sujet du message :
Peut-être aussi qu'il paie son soutient à Ségo... Une dénonciation est si vite arrivée au PS.

Auteur :	mad [ Ven 19 Déc 2008, 15:51 ]
Sujet du message :
Sans transition : c'est noël, la télé ne passe plus que des reportages lénifiants, il vous faut votre dose d'indignation ? http://www.maitre-eolas.fr/2008/12/18/1 ... ur-le-dire On dit merci Eolas. ps : on me dit à l'oreille que c'est passé à la télé, moi j'en sais rien, je regarde pas.

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Auteur :	Wenlock [ Ven 19 Déc 2008, 21:03 ]
Sujet du message :
wizard a écrit Certes, on peut aussi imaginer ce calcul, mais quand tu fais un coup pareil en espérant y gagner, tu joues quand même ta survie politique à pile ou face : pile : tu fais passer le mouvement pour une bande de voyous, tu gagnes la bataille de l'opinion et tu remportes la mise. face : Ca dégénère gravement, le gouvernement est rendu responsable de la pagaille, tu augmentes le risque de bavures et de radicalisation du mouvement consécutive et tu te retrouves aussi con que le gouvernement grec incapable de sortir d'une crise qui se généralise. En même temps le ministère de l'éducation est traditionnellement un fusible : si le Darcos doit sauter pour que le projet passe en force, il suffira à notre prince de le désavouer un peu ou de nous présenter son sympathique remplaçant une fois la réforme imposée. Sarko ne joue pas sa présidence sur cette affaire et, manifestement, il ne se préoccupe pas plus que d'habitude de ce que ça pourrait coûter à ses larbins.

Auteur :	Thorgul [ Ven 19 Déc 2008, 21:39 ]
Sujet du message :
En meme temps, les larbins, ca sert a ca... Non ?

Auteur :	Mithrandir [ Ven 19 Déc 2008, 23:48 ]
Sujet du message :
"Sacrifing minions! Is there any problem it can't solve?!"

Auteur :	mad [ Sam 20 Déc 2008, 01:45 ]
Sujet du message :
mad, quel dommage que la référence ne soit pas utilisable dans la vrai vie ^^

Auteur :	Thorgul [ Sam 20 Déc 2008, 01:51 ]
Sujet du message :
Ca l'est toujours, il faut juste faire plus attention a la facon de les sacrifier, c'est tout

Auteur :	Mu [ Dim 21 Déc 2008, 10:13 ]
Sujet du message :	S.A.R. contre le homard géant
Lu dans Le Soir.be : Le prince Charles-Emmanuel de Bourbon-Parme, qui se présente comme le « descendant en droite ligne de Louis XIV », a engagé une procédure d’urgence pour faire interdire l’exposition de l’artiste Jeff Koons organisée dans les salles et les jardins du château de Versailles. […] Selon un communiqué transmis à l’AFP, le prince a déposé cette requête devant le tribunal administratif de Versailles, « pour profanation et atteinte au respect dû aux morts ». Il dépose sa requête au nom du « droit immémorial », pour « tout membre de l’espèce humaine », « au respect de ses aïeux » et « à vivre sans profanation de ses ancêtres », et au nom du « droit à accéder à la connaissance du patrimoine sans contrainte pornographique ». […] Jeff Koons, qui fut l’époux de la Cicciolina, star du porno italien, a créé des œuvres explicites autour de la « tentation et du désir » dans les années 90 mais aucune d’elles n’est montrée à Versailles. Parmi les œuvres présentées, figurent « Split Rocker », composée de 90.000 petites fleurs qui forment un animal étrange – mi-tête de poney, mi-tête de dinosaure, ou encore « Lobster », un homard géant en aluminium pendu dans le Salon de Mars. Selon Charles-Emmanuel de Bourbon-Parme, il s’agit d’une « profanation » qui a été voulue « comme ressort publicitaire destiné à promouvoir une star étrangère du porno au détriment de l’art français ». Début décembre, Charles-Emmanuel de Bourbon-Parme avait demandé au président Nicolas Sarkozy, dans une lettre ouverte, de « faire cesser le trouble manifeste » et de « faire procéder au retrait des objets de scandale » que représentent, selon lui, les œuvres de Jeff Koons à Versailles. (afp) Si Sarko s'en mêle, on va fermer Versailles aux étrangers, ça fera pas un pli ... A noter que le communiqué de S.A.R a été diffusé sur le forum de l'UMP : http://www.forum-ump.fr/showthread.php?t=1724

Auteur :	wizard [ Dim 21 Déc 2008, 16:14 ]
Sujet du message :
Sarko ne s'en mêlera pas. L'expo a été organisée avec le soutien et le mécénat de François Pinault, grand ami de Sarkozy. L'exposition a été commandée par Jean-Jacques Aillagon en sa qualité de président de l'Etablissement public de Versailles. Auparavant Aillagon avait été ministre de la Culture dans le gouvernement Raffarin avant de perdre son poste et que Pinault ne le nomme à la tête du Palais Grassi, à Venise, où Pinault entasse les oeuvres qu'il achète afin de payer moins d'impôts. A l'époque, la présidente de l'Etablissement public de Versailles était Christine Albanel, qui, devenue ministre de la Culture, a été remplacée par Aillagon... qui organise à Versailles une expo où les oeuvres de Koons appartenant à Pinault seront en bonne place (ce qui soutient leur côte sur le marché de l'art). Pour rappel, les achats d'oeuvres d'arts sont déduits du bénéfice imposable des entreprises et exonérés de l'ISF, de l'impôt sur les plus-values après 12 ans de détention (en plus de généreux abbattement fiscaux annuels). En outre, le droit des successions limite fortement la valeur déclarative des oeuvres (à 5% du patrimoine si aucune vente public n'est décidée dans les deux ans suivant le décès). Mais pour que l'investissement d'achat ne perde pas sa côte, il faut la soutenir en en faisant parler. Jeff Koons (ancien trader reconverti dans "l'art kitsh") a fait un bref mariage avec la Cicciolina afin de s'assurer l'entrée dans les pages people. On l'a parfois accusé de racheter ses propres oeuvres aux enchères (sous couvert d'investisseurs anonymes) pour faire remonter sa côte. Pinault, lui valorise son patrimoine et la côte de ses investissements artistiques en les faisant exposer à Versailles avec le soutien de ses amis politiques. EDIT : Est-il utile de préciser que Le Point (propriété de Pinault) a largement donné écho à l'exposition dans ses articles ?

Auteur :	-Kõjiro- [ Dim 21 Déc 2008, 19:59 ]
Sujet du message :
Encore un post de wizard dans lequel j'aurais appris plusieurs trucs

Auteur :	Wenlock [ Dim 21 Déc 2008, 21:39 ]
Sujet du message :
Moi, j'aime pas Jeff koons, je trouve que ça manque de patte et d'artisanat (forcément, il a un bureau d'étude pour les fabriquer).

Auteur :	Mu [ Lun 22 Déc 2008, 07:33 ]
Sujet du message :	rap ou heavy metal nocifs comme un hamburger
Lu dans Le Soir.be : http://www.lesoir.be/actualite/sciences ... 5924.shtml afp. […] La musique protège le cœur et aide à diminuer le taux de cholestérol, indique dimanche le Sunday Times sur base d’une recherche effectuée par des chercheurs américains. Ces scientifiques de l’université de Maryland ont, en effet, établi que la musique a un effet thérapeutique sur le cœur et la pression sanguine. […] Mais, toutes les musiques n’exercent pas les mêmes effets. Les gens qui écoutent Madonna, Rihana ou Queen tout en courant sur le tapis roulant de la salle de fitness améliorent leurs performances de 15 %. Par contre écouter Miles Davis ou Mozart a un effet calmant. Quant à la musique de Bach ou Philip Glass, elle améliore la concentration mentale. Plus important, selon le chef de l’équipe de chercheurs Michael Miller, Directeur du Center For Preventive Cardiology de l’université de Maryland, la musique est également bénéfique pour notre pression sanguine et réduit les risques de crise cardiaque. En effet, pendant que l’on écoute l’un de ses morceaux favoris, les vaisseaux sanguins se dilatent, ce qui améliore la circulation sanguine et réduit le risque de formation de caillots de sang. Ceci s’explique par le fait que lorsqu’on écoute une musique qu’on aime, il semble qu’il y ait, dans le sang, davantage d’oxyde nitrique qui nettoie les vaisseaux sanguins. « L’effet de la musique sur la circulation sanguine ne dure que quelques secondes », selon le dr Miller, « mais l’effet d’accumulation dure beaucoup plus longtemps et est très positif pour les gens de tous les âges », car c’est surtout le « mauvais » cholestérol (LDL) qui est combattu par ceux qui écoutent leur musique préférée régulièrement. […] Le dr Miller a cependant de mauvaises nouvelles pour certains mélomanes : la musique « stressante » comme le rap ou le heavy metal a un effet négatif. Les sons de ce type de musique provoquent un resserrement des vaisseaux sanguins et sont donc aussi nocifs pour la santé qu’un gros hamburger.[…]

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Auteur :	mad [ Lun 22 Déc 2008, 02:37 ]
Sujet du message :
clair, elle est ou la souffrance de l'artiste ?

Auteur :	Lyagor [ Lun 22 Déc 2008, 07:15 ]
Sujet du message :
dans ton cul? Oui bon demain je rentre en France alors je décompresse, hein :smile:

Auteur :	Jeo 2.0 [ Lun 22 Déc 2008, 16:50 ]
Sujet du message :
wizard a écrit SNIP Il y a des moments je me demande comment tu sais tout ça et où tu te trouves tes infos...

Auteur :	mad [ Mar 23 Déc 2008, 00:07 ]
Sujet du message :
Lyagor a écrit Oui bon demain je rentre en France alors je décompresse, hein :smile: c'est à ce point désagréable pour toi ? Jeo 2.0 a écrit wizard a écrit SNIP Il y a des moments je me demande comment tu sais tout ça et où tu te trouves tes infos... c'est un métier ^^ [size=9]de fait, rien de ce qu'il a dit ne m'étais nouveau, mais crois que c'est juste parce qu'il en avais déjà parlé.