shamanphenix a écrit
C'est vraiment débile comme question.
A la place de poser une question, il aurait voulu donner un ordre, ça aurait probablement donné quelque chose du genre "casse-toi, pauv' con!"
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| Auteur : | Ludovix [ Mer 11 Juin 2008, 11:43 ] |
| Sujet du message : | |
shamanphenix a écrit C'est vraiment débile comme question.
A la place de poser une question, il aurait voulu donner un ordre, ça aurait probablement donné quelque chose du genre "casse-toi, pauv' con!"
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| Auteur : | yvan [ Mer 11 Juin 2008, 11:44 ] |
| Sujet du message : | |
Et ho se passe quoi la encore....je suis encore d'accord avec shaman...(j'ai envie de chanter "l'internationale " c'est grave??) |
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| Auteur : | Kakita Inigin [ Mer 11 Juin 2008, 11:45 ] |
| Sujet du message : | |
Pourquoi je reste ? parce qu'il ne me feront pas partir. j'ai la chance d'être français et blanc, des policiers français qui me foutraient dans un avion je demande à voir. (je précise que foutre un noir menotté dans un avion et lui écraser le visage ave un coussin pour le "calmer" ets une connerie sans nom, enfin si ça a un nom). La politique sarkozienne est raciste. ouvertement. Donc oui, je le compte comme un "salaud". Sa politique était prévisible (vu qu'elle prééxistait à son élection). Ses électeurs ont donc choisi une politique raciste, et en connaissance de cause. Conclusion ? 
(et incidemment, parec que c'est pas à moi d'aller déclencher le grand soir chez mes voisins alors que je dois d'abord le faire ici; Je dis pas que j'ai pas envie d'aller aider nos voisins à mettre en place une société sans classe, mais ma priorité est ici) |
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| Auteur : | yvan [ Mer 11 Juin 2008, 11:47 ] |
| Sujet du message : | |
Citer à mettre en place une société sans classe,
Ah ça c'est sur qu'elle serait pas classe......
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| Auteur : | blair [ Mer 11 Juin 2008, 12:55 ] |
| Sujet du message : | |
yvan a écrit Blair la question etait réthorique, je crois que je devrai le notifier quand j'en fais une:smile: (d'ailleur la c 'est vrai une question vu ta réponse tu es communiste ET capitaliste?) .
C'etait juste histoire de montrer que tu peux etre en déssacord avec le gouvernement, le résultat d'une election voir le "systeme" et rester dans ce pays......si on se barre à la moindre "contrarieté"... je suis pas anti-capitaliste parce que ca veut rien dire, tout simplement. pour ce qui est de la 2eme partie, ben c'est pas le systeme qui est encause en l'occurence, c'est les Français. Et ils sont intrinsèques à la France (sauf à considérer une solution dans le genre "les salauds sont méchants, buttons-les tous"). D'où interrogation sur la cohérence de rester là. Sinon, si a chaque fois qu'on fait un truc dégueu on devient définitivement un salaud, il doit pas rester beaucoup de gens bien sur terre. C'est marrant, moi je suis pas un démocrate fanatique (j'ai été traité de tortionnaire esclavagiste par un libéral, une fois), mais j'ai quand même une vision plus optimiste (ou du moins dialectique) de l'être humain. Pourquoi aller voter, puisque les salauds sont majoritaires (moi je vote rarement, mais c'est parce que je crois pas à la démocratie bourgeoise) ? Pourquoi se plaindre de leur comportement, après tout ? Qu'attendiez-vous de plus de la part de "salauds" ? Soyez logique : la conséquence naturelle du fait que "les autres sont méchants" c'est l'élevage de chevre dans les Cévennes (ou la retraite sur le mont Athos, pour ceux qui se sentent l'âme mystique). Pourquoi pas. Mais la je vous vois poster sur le web, alors j'ai comme une doute... |
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| Auteur : | yvan [ Mer 11 Juin 2008, 12:58 ] |
| Sujet du message : | |
oi blair a écrit je vote rarement, mais c'est parce que je crois pas à la démocratie bourgeoise C'est vrai que le cens est intolerablement élévé  blair a écrit e suis pas anti-capitaliste parce que ca veut rien dire, tout simplement. Ah, pourtant ça me parait clair..... Sinon pour le reste je ne réponds pas tout simplement car je n'ai pas la meme opinion que ceux a qui tu t'adresses donc je vois mal justifié. |
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| Auteur : | wizard [ Mer 11 Juin 2008, 13:00 ] |
| Sujet du message : | |
D'une certaine manière, oui, le cens est élevé : http://www.scienceshumaines.com/le-cens ... 13479.html |
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| Auteur : | blair [ Mer 11 Juin 2008, 13:01 ] |
| Sujet du message : | |
la question n'est pas pourquoi j'y crois pas, mais que je n'y crois pas. on parleras de la validité des elections un autre jour, ce n'est pas le sujet, mais juste une vaine tentative de trollage. comme bien souvent avec toi. l'important est pourquoi *vous*, vous votez, si vous pensez que la majorité sont des salauds. |
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| Auteur : | blair [ Mer 11 Juin 2008, 13:02 ] |
| Sujet du message : | |
yvan a écrit blair a écrit e suis pas anti-capitaliste parce que ca veut rien dire, tout simplement. Ah, pourtant ça me parait clair..... ah bon ? formidable, j'ai enfin trouvé quelqu'un qui peux me l'expliquer alors ! vas-y, je t'écoute, yvan... |
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| Auteur : | yvan [ Mer 11 Juin 2008, 13:03 ] |
| Sujet du message : | |
Wizard: alors la oui je comprends ce que tu veux dire et j'adheres completement...mais comment dire , ce n'est pas une question de fric, on peut etre bourgeois et voter commme un pied non? Blair: c'est lourd, sérieusement....explique moi pourquoi je trolle et on reparlera.(je répondrai quand meme pour anticapitaliste : etre contre les moyens privés de production, oui c 'est bateau mais les mots ont un sens, apres tu peux estimer qu'au vu des différents moyens d'y parvenir( marxisme, anarchisme, chretien communiste) le mot a un sens trop large, mais il veut dire quelque chose) blair a écrit la question n'est pas pourquoi j'y crois pas, mais que je n'y crois pas. Ben bien sur que si la question est pourquoi tu n'y crois pas.....sans cela pas de discutions possible. |
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| Auteur : | mad [ Mer 11 Juin 2008, 13:05 ] |
| Sujet du message : | |
On se calme de suite, yvan à au moins autant le droit que toi de s'exprimer, et lui au moins essaye de débattre, alors si tu ne veux pas répondre blair, c'est ton problème, mais tu le fait poliment. mad, madéro. |
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| Auteur : | mad [ Mer 11 Juin 2008, 13:06 ] |
| Sujet du message : | |
Je suis désolé kakita, La société de Sarko n'est pas raciste, elle est simplement hostille aux pauvres, rien de plus, rien de moins. |
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| Auteur : | wizard [ Mer 11 Juin 2008, 13:22 ] |
| Sujet du message : | |
mad a écrit Je suis désolé kakita, La société de Sarko n'est pas raciste, elle est simplement hostille aux pauvres, rien de plus, rien de moins. Je suis totalement d'accord avec ça.
D'ailleurs, je vous recommande les bouquins de Gérard Noiriel, historien de l'immigration du XIX et XXème siècle, qui démontrent magistralement dans ses livres comment, fondamentalement, le racisme est presque exclusivement un duplicata et une transposition du racisme de classe et comment les vraies victimes du racisme ne sont pas les étrangers en général mais les étrangers pauvres. Sinon, sur un autre sujet, je suis en train d'écouter le 13h de France-Inter en bouffant. Le sujet du référendum irlandais sur le TCE est évoqué et, en toute objectivité, le présentateur lance son sujet : "Pourquoi l'Irlande, qui a tant reçu de l'Europe et qui lui doit son miracle économique, s'apprêtent-elles à lui planter un poignard dans le dos, tel un fils ingrat ?" C'est vrai que présenté comme ça... |
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| Auteur : | mad [ Mer 11 Juin 2008, 13:27 ] |
| Sujet du message : | |
ça à beau être réducteur et orienté, c'est pas faux, non ? |
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| Auteur : | wizard [ Mer 11 Juin 2008, 13:31 ] |
| Sujet du message : | |
mad a écrit ça à beau être réducteur et orienté, c'est pas faux, non ? Sauf que c'esy très réducteur et très orienté. Et ça en devient totalement faux.
Que je sache, l'Irlande ne vote pas en faveur de la dissolution de l'UE ou "contre" l'UE. Elle s'apprête (peut-être) à rejeter un texte marquant un mode de fonctionnement particulier. En 1946, les Français n'ont pas voté deux fois contre la France ou contre la République, ils ont voté contre deux projets de constititions qui ne leur convenaient pas. |
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| Auteur : | yvan [ Mer 11 Juin 2008, 13:32 ] |
| Sujet du message : | |
Je vais faire de l'autoquote mais j'aimerai vraiment que Wizard me réponde sans vouloir embeter.... yvan a écrit Wizard: alors la oui je comprends ce que tu veux dire et j'adheres completement...mais comment dire , ce n'est pas une question de fric, on peut etre bourgeois et voter commme un pied non?
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| Auteur : | wizard [ Mer 11 Juin 2008, 13:35 ] |
| Sujet du message : | |
yvan a écrit Wizard: alors la oui je comprends ce que tu veux dire et j'adheres completement...mais comment dire , ce n'est pas une question de fric, on peut etre bourgeois et voter commme un pied non? Il existe une différence entre le capital économique et le capital éducationnel et/ou culturel.
Mais il y a souvent corélation. Et la compréhension des enjeux politiques passent souvent par l'acquisition de compétences culturelles préalables. Mais, il s'agit d'une condition nécessaire mais pas suffisante, nous sommes bien d'accord. |
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| Auteur : | shamanphenix [ Mer 11 Juin 2008, 13:36 ] |
| Sujet du message : | |
mad a écrit Je suis désolé kakita, La société de Sarko n'est pas raciste, elle est simplement hostille aux pauvres, rien de plus, rien de moins. Oui mais l'amalgame est facile - de part et d'autre - lorsque l'on voit la différence de niveau de richesse chez ceux qui sont en France depuis quelques générations et les nouveaux arrivants. blair a écrit l'important est pourquoi *vous*, vous votez, si vous pensez que la majorité sont des salauds.
Parce que ce n'est que la majorité des votants - subtile nuance entre les votants et la population - et qu'une population évolue. Deux foutues bonnes raisons. |
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| Auteur : | blair [ Mer 11 Juin 2008, 13:49 ] |
| Sujet du message : | |
shamanphenix a écrit blair a écrit l'important est pourquoi *vous*, vous votez, si vous pensez que la majorité sont des salauds. Parce que ce n'est que la majorité des votants - subtile nuance entre les votants et la population - et qu'une population évolue. Deux foutues bonnes raisons. l'abstensionisme a été très bas (15 % je crois) durant les présidentielles (au 2nd tour en tout cas). sinon, tu crois sérieusement que les jeunes sont mieux ? Ne le prend pas mal, mais j'appelle ca de la naïveté, pour le coup. Combien de jeunes aux manifs non-lycéennes et non-étudiantes ? Pour qui les jeunes ont *massivement* votés au 1er tour (réponse : Royal) ? Et même, quel pourcentage des jeunes dans les greves/blocages/manifs ? Tu sais que même au temps les plus fort des blocages, on était largement minoritaire, et que ce n'est que *par la force* que ceux-ci on été imposés (je le sais, j'ai participé aux SO) ? |
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| Auteur : | shamanphenix [ Mer 11 Juin 2008, 13:55 ] |
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Je te parle de la nuance entre population et électeurs de Sarkozy et tu me parle en retour d'abstentionnisme (donc d'une infime partie de la différence entre les deux premiers chiffres, tu occultes les votants qui n'ont pas voté Sarkozy, les votes blancs, ceux qui ne sont pas inscrits sur les listes électorales, les jeune ainsi que les étrangers. La majorité quoi.). Ensuite, ton opinion sur "les jeunes ne sont pas mieux que leurs aînés" est passionnante, mais quand je parle d'évolution là encore j'essaie d'avoir un peu plus de recul qu'une génération, et lorsque l'on constate l'évolution sociale sur quelques centaines d'années, je me dis qu'il est plausible que cela évolue, et peut-être dans le bon sens. Appelle ça de la naïveté si tu le veux, j'appelle ton idée de stagnation de la conscience citoyenne du nihilisme, nous sommes donc quittes. Mais tu as raison, je devrais faire mes valises et partir vivre chez les salauds d'à côté ou ceux d'en face, c'est sûrement différent là-bas. |
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