Ben, on parlait de "religion étrangère" à propos de l'islam en France, puis en Russie, à la base, non ?
Je dois avoir loupé le moment où ton propos sur la Russie a bifurqué.

A quel sujet ?

Ah ok, non. Mithrandir et moi réagissions à l'expression "religion étrangère", qui appelle a priori une "religion d'état" (ou perçue comme telle) comme référent. Pas particulièrement sur l'Islam russe (enfin pour ma part).

Ca fait vraiment bande de potes qui se paient la tête de quelqu'un, comme ça pour rigoler. Et déjà de base, je n'aime pas ce genre d'ambiance, mais sur un sujet sérieux en plus, en effet, ça m'emmerde.

Le post de Damned, aux vues de la pauvreté argumentative, ne peut que difficilement être considéré comme un post sérieux, et les réactions qu'il a engendré sont donc des réactions pas sérieuses, limitées en intensité et en nombre.

Déstresse Didi, on a évité la flame parce que les réactions ont été posées et raisonnables... moqueuses certes, mais si on a même plus le droit de se moquer d'un post risible, où va le monde ?

Tous ceux qui ont pensé "vers une dictature islamique" peuvent rejoindre Damned au coin, sacripants

Je suis, pour ma part, d'accord avec Didi.

Le côté, on réagit à un post en parlant de lui, à la troisième personne, entre nous mais sur le forum public quand même, et en sous-entendant qu'on s'apprête à défoncer tout ce qu'il dira avec une main dans le dos, j'aime pas l'approche.

J'ai pas apprécié ce qu'a écrit Damned, mais je trouve que, là, on lui a manqué de respect.

Super les raccourcis. Considérer que parce que les arguments ne sont pas "bons" (pour ce que cela veut dire en se basant sur un post), le post n'est pas sérieux, et que par là même cela légitime le foutage de gueule en bande, je ne trouve pas ça normal désolé.
Imaginez la réaction que vous auriez si après une réflexion à l'emporte pièces (et qui n'en a pas fait sur ce forum parmi les grands participants), vous preniez une argumentation contraire solide avec par dessus des remarques peu sympathiques plus des vannes entre potes...

Judgement day, y avait longtemps.

De mon point de vue, il s'agit d'une réaction visant à éviter la flame, précisément parce que personne n'avait du tout envie de s'emporter. Je ne pense pas que qui ce soit ici ait réellement voulu se foutre sérieusement de la tête de Damned. Il y a une différence entre être ouvertement méprisant et être badin. Après si Damned a été blessé par mon propos et s'est senti méprisé, qu'il le dise, mais ce n'était pas du tout le but. Je suis entièrement d'accord avec Kakita, ça arrive à tout le monde de poster à l'emporte pièce, il ne s'est pas fait frontalement insulter pour autant, et il peut rigoler de nous (et avec nous) et de nos bêtises tout autant.

(Ce sera moins facile pour lui seul, note bien.)
Mouais, je trouve pour ma part que c'est beaucoup de dédain pour quelques conneries, et qu'il est étrange de ne pas voir qu'on se moque presque autant de nous-mêmes que de Damned. Mais bon, quand on a un caillou à lancer, faut bien trouver une cible.

Je ne sais pas si notre réaction à été excessive, ou excessivement mesquine, c'est très possible, mais franchement lancer de cette manière une telle discussion, c'est flammer d'une manière à peine décente. j'attends de voir si il a juste fait un "hit & run" ou si il veux discuter sérieusement

par contre, sur les russes et la religion : sauf erreur de ma part, même depuis la loi de 90, le président et les autres personnages de l'état assistent toujours à des messes "es qualité", et participent (ne se contentent pas d'être présent, comme les représentants d'un état laic seraient censé le faire).
Il y a une très forte délinquance "nationaliste" en Russie ces temps çi, ratonnades de caucasiens et de noirs, incendies de centre culturels et de foyer d'étudiants étrangers, je ne sais pas si la religion musulmane est particulièrement visée, mais le simple fait de ne pas être blond aux yeux clair vous exclue de la communauté nationale pour une part importante de la population.

Ce que dis Damned est également dit (mais avec une forme variable) par tous un tas de gens depuis Philippe de Villiers à Laurent Joffrin en passant par Nicolas Sarkozy (voir ici) ou Philippe Val... Il y a des rayons entiers de librairies qui pourraient être occupés par les oeuvres de ces personnes

Donc la réponse à la question de Damned est : non, tu n'es pas le seul. En réalité vous êtes très nombreux.

Et, en plus c'est pas nouveau :



Tout le monde aura reconnu l'auteur de cette citation...

Moi j'ai perçu une intention de troller, alors j'ai réagi en conséquence. Au mieux, et si ce n'est pas un troll, peut-on lui répondre que "non" : la récente histoire de procès reporté est un cas monté en épingle par les médias, et l'Islam a au contraire subi de fortes contraintes ces dernières années : obligation de s'institutionnaliser afin de donner une organisation et des portes-paroles clairs au gouvernement, interdiction du port du voile à l'école, récente histoire de l'incompatibilité du port du voile avec le gain de la nationalité française...

Bref, tenir des propos contre une certaine communauté sans argumentation/logique solide, c'est se situer à la limite de l'incitation à la haine, qui est bien plus préjudiciable que l' "irrespect et la moquerie envers quelqu'un sur un forum". Ce n'est pas parce qu'on dit poliment des conneries qu'elles n'en sont plus. Et je m'arroge le droit de répondre par des conneries plus légères, puisque c'est la foire à la connerie.

Moi?,,,

Perso, je suis d'accord avec DO. Maintenant je comprend aussi le point de vue de ceux qui modèrent le site ou veulent aider à sa bonne tenue parce que même si fondamentalement vous avez raison (le post initial de damned est très troublant dans ce qu'il "dit" implicitement tout en montrant une inculture absolue sur le sujet) le fait est que ce genre d'attitude donne du grain à moudre à ceux qui voudraient faire passer ce forum pour un espace d'intolérance. Maintenant on peut aussi dire osef...

ben c'est la base dela vinaigrette.

Je suis assez d'accord ... d'autant que moi je l'avais pris au sérieux ce post. Donc quand on m'explique "au vu de la pauvreté argumentative c'est manifestement pas sérieux", outre qu'effectivement ça manque (beaucoup) d'explication, ça me fait l'effet d'un agrégé qui me regarde avec mépris ... zip.

Maintenant j'aimerais bien savoir ce que Damned avait en tête exactement.

Tu es sûr ? Tu ne voulais pas parler d'Archiviste plutôt puisque c'est lui que tu cites ?

La vache.
"Garçon, un verre d'eau ! Et sans tempête, cette fois !"

C'est quand même beaucoup de bruit pour rien, non ?