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Ben moi ça ne me dérange aucunement d'être fiché. Je n'ai rien à cacher...

Kakita Inigin a écrit

Inigin, qui refuse que le symbole du SDEN devienne une étoile jaune.

Les références au fascisme ne sont pas des points Godwyn, je pense que notre gouvernement est fasciste.

le gouvernement n'arme pas le sous-prolétariat criminalisé contre la classe ouvrière, donc le gouvernement n'est pas fasciste.

réactionnaire, oui.

et en plus faut celle là, faut être marxiste à la base pour l'accepter

Vous êtes nombreux à me faire vomir par votre confiance aveugle dans le pouvoir.
Archi,
de gauche et qui t'emm****

L'amérique du sud, on en parlait il n'y a pas lontemps :
http://www.france24.com/fr/20080913-cri ... mbassadeur

Ne parlons pas de cynisme quand il y a juste de la lâcheté et de l'indifférence. La démarche intellectuelle n'est pas franchement la même.

Et OUI, à mes yeux, tu es un "connard" (je cite) si tu te désintéresse d'un problème qui ne te frappe pas directement parce que, justement, ça ne TE frappe pas DIRECTEMENT. Oui, à mes yeux tu es un faible si tu accepte de garantir ta sécurité morale dans l'oppression d'une autre communauté. Oui, à mes yeux tu es un traître si tu votes à gauche sans avoir le courage de défendre, ne serait-ce qu'en parole (ce qui est peu, mais déjà ça) les valeurs que tu prétends défendre par ton vote. Oui, tu es déjà mort si tu penses que rien ne peux changer parce que l'injustice est naturelle.

Et oui, avec ton post, tu me fais aussi vomir Rika.

mad a écrit

L'amérique du sud, on en parlait il n'y a pas lontemps :
http://www.france24.com/fr/20080913-cri ... mbassadeur

Le présiendent du Paraguay s'est également plait d'un projet de coups d'état fomentée par l'ancien président et un millitaire. Le président du Guatemala a fait fouiller le palais présidentiel pour y débuquer des micros et des caméras.

En ce moment dans l'est de la Bolivie il y a des graves violences , des bâtiments officiels ont été attaqués (au moins une vingtaine) des partisans d'Evo Morales ont été tué et blessés. Evo Morales a déclaré la loi martiale dans une province de l'est. Il a expulsé l'ambassadeur U$ qui promouvait le séparatisme (c'est un habitué , avant il a été en poste en ex-Yougoslavie).

Chavez a aussi expulsé l'ambassadeur U$ du Venezuela. Pas eulement par solidarité avec Evo mais parce que le 11 Septembre un complot de millitaires visant à l'assassiner (en le bombardant comme il y a 35 ans) a été découvert. Il a aussi déclarer que si Evo était chasser du pouvoir il appuirait un mouvement armé en Bolivie. Il était vraiment énervé , il a dit trois fois "yankees de mierdas".

L'UNASUR (union des nations sudaméricaines) va se réunir en sommet extraordinaire pour triter du sujet.

Et madame michu aussi... Mais Ahmed, qui habite au 6ième, et ben il reçoit ses cousins du pays et ça sent bizarre, comme des produits chimiques qu'ils mettent dans leurs cuisine de barbares...

La discrimination qui subit certaines populations (dans notre exemple Ahmed et sa famille) ne vient pas de l'état, mais du flic de base un peu con qui croit bien faire en emmerdant les gens basanés...

C'est toi le traitre à la gauche avec tes idées étriquées et ton esprit partisan refusant toute contradiction. Sous prétexte que mon discours n'est pas empreint du combat que tu crois juste, je deviens un mouton stupide faisant aveuglement confiance au pouvoir. Et bien sache que ce n'est pas vrai. Je choisis mes combats c'est tout, et j'évite de saupoudrer tout ce que j'ai dit de grands principes qui ne doivent pas être dévoyés pour des considérations politiques.

Tu crois vraiment que le gouvernement va se faire chier à utiliser le fichier à des fins aussi stupides?

j'aurais carrément moins à craindre qu'un immigré légal burkinabé qui a oublié ses papiers

potentiellement dangereuse et liberticide puisque "après tout, rien ne grave n'est encore arrivé", ça a tellement fait ses preuves jusqu'ici

Je choisis mes combats c'est tout, et j'évite de saupoudrer tout ce que j'ai dit de grands principes qui ne doivent pas être dévoyés pour des considérations politiques.

C'est marrant cette tendance à traiter les gens de "traitres" dés que leurs idées ne sont pas compatible avec l'idéal qu'on leur attribue ...

Inigin, très inquiet pour les leaders syndicaux qui ont la mauvaise idée d'être immigrés.Ou pour les immigrés légaux qui se syndiquent.

Auteur :	Kakita Inigin [ Sam 13 Sep 2008, 11:48 ]
Sujet du message :
Quand il sont venus chercher les noirs, je n'ai rien dit, je n'étais pas noir ...

Auteur :	Archiviste [ Sam 13 Sep 2008, 12:15 ]
Sujet du message :
Capitaine Canard a écrit Ben moi ça ne me dérange aucunement d'être fiché. Je n'ai rien à cacher... Et madame michu aussi... Mais Ahmed, qui habite au 6ième, et ben il reçoit ses cousins du pays et ça sent bizarre, comme des produits chimiques qu'ils mettent dans leurs cuisine de barbares... Vous êtes nombreux à me faire vomir par votre confiance aveugle dans le pouvoir. Archi, de gauche et qui t'emm****

Auteur :	Didi [ Sam 13 Sep 2008, 12:25 ]
Sujet du message :
blair a écrit Kakita Inigin a écrit Inigin, qui refuse que le symbole du SDEN devienne une étoile jaune. Les références au fascisme ne sont pas des points Godwyn, je pense que notre gouvernement est fasciste. le gouvernement n'arme pas le sous-prolétariat criminalisé contre la classe ouvrière, donc le gouvernement n'est pas fasciste. réactionnaire, oui. Définition marxiste du fascisme, c'est loin d'être la seule (et en plus faut celle là, faut être marxiste à la base pour l'accepter ). Cela dit, celle dont je me sens le plus proche, celle de Paxton, ne correspond pas non plus.

Auteur :	Kakita Inigin [ Sam 13 Sep 2008, 12:28 ]
Sujet du message :
Citer et en plus faut celle là, faut être marxiste à la base pour l'accepter Bien pour ça que blair l'utilise en réponse à un de mes posts.

Auteur :	Rika [ Sam 13 Sep 2008, 12:38 ]
Sujet du message :
Archiviste a écrit Vous êtes nombreux à me faire vomir par votre confiance aveugle dans le pouvoir. Archi, de gauche et qui t'emm**** Avant d'attaquer le lexique de l'insulte et de la vulgarité, faut 't'être considéré une réalité qui -certes- n'est pas glorieuse ou des plus morales, mais qui -à mon sens- existe dans de très fortes proportions. Je me reconnais dans l'avis final de Canard ("je me sens pas concerné par ce débat") même si je n'ai AUCUNE confiance dans le pouvoir, quel qu'il soit (politique, francais, européen, économique, syndicaliste, ou même dans une cellule familiale ou quoi que ce soit). Il se peux que les gens, surtout ceux qui ont un travail éreintant (soit très physique, soit très mal considéré, soit moralement pesant; soit tout ca à la fois) voient en d'autres sujets tel que leur frigo vide ou les frustrations constantes des produits dans les pubs et de leur impossibilité d'achat, un sujet qui les concernent bien plus DIRECTEMENT. Est ce que ca fait de ses gens de sombres connards nocifs pour l'Humanité? Non, je ne crois pas. Peut être, éventuellement, sont-ce des personnes qui ne voient pas plus loin que le bout de leur nez? Mais des gens qui agissent sans recul et selon leur seul et unique grille de lecture, y'en a des tas, de tout temps, partout. Policitiens, fortunés avides de maintenir et/ou agrandir leur pouvoir, pauvres hères dans la rue prêt à dépecer pour manger, fonctionnaires gris qui refuse d'en faire plus que celui du box d'à côté et envoi chier cette pauvre femme désespérée... Pour moi, EDVIGE ne me concerne pas parce que le monde est moche et ca ne s'arrangera pas. OUI les puissants édictent des règles pour le rester. OUI c'est injuste. OUI le contrôle des foules est liberticide. OUI ca me révolte. Et des fois je me retourne dans ma tombe de citoyen lambda. NON, je ne ferai rien contre tout ca, car le problème est trop global, trop complexe et trop prenant. NON, pour moi on s'en sortira pas. Je suis peut être un enculé, qui se donne bonne conscience en votant à gauche en attendant la décrépitude finale de notre civilisation, mais en attendant, je pense être assez honnête avec moi même, ma morale et mon cynisme (et non, je n'ai pas de gamin, parce ca doit être assez antinomique avec ma vision du monde et de son non avenir). Et je reste poli. Enfin, j'essaye.

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Auteur :	Archiviste [ Sam 13 Sep 2008, 12:51 ]
Sujet du message :
Ne parlons pas de cynisme quand il y a juste de la lâcheté et de l'indifférence. La démarche intellectuelle n'est pas franchement la même. Et OUI, à mes yeux, tu es un "connard" (je cite) si tu te désintéresse d'un problème qui ne te frappe pas directement parce que, justement, ça ne TE frappe pas DIRECTEMENT. Oui, à mes yeux tu es un faible si tu accepte de garantir ta sécurité morale dans l'oppression d'une autre communauté. Oui, à mes yeux tu es un traître si tu votes à gauche sans avoir le courage de défendre, ne serait-ce qu'en parole (ce qui est peu, mais déjà ça) les valeurs que tu prétends défendre par ton vote. Oui, tu es déjà mort si tu penses que rien ne peux changer parce que l'injustice est naturelle. Et oui, avec ton post, tu me fais aussi vomir Rika.

Auteur :	Xapakna [ Sam 13 Sep 2008, 13:01 ]
Sujet du message :
mad a écrit L'amérique du sud, on en parlait il n'y a pas lontemps : http://www.france24.com/fr/20080913-cri ... mbassadeur Le présiendent du Paraguay s'est également plait d'un projet de coups d'état fomentée par l'ancien président et un millitaire. Le président du Guatemala a fait fouiller le palais présidentiel pour y débusquer des micros et des caméras. En ce moment dans l'est de la Bolivie il y a des graves violences , des bâtiments officiels ont été attaqués (au moins une vingtaine) des partisans d'Evo Morales ont été tué et blessés. Evo Morales a déclaré la loi martiale dans une province de l'est. Il a expulsé l'ambassadeur U$ qui promouvait le séparatisme (c'est un habitué , avant il a été en poste en ex-Yougoslavie). Chavez a aussi expulsé l'ambassadeur U$ du Venezuela. Pas eulement par solidarité avec Evo mais parce que le 11 Septembre un complot de millitaires visant à l'assassiner (en le bombardant comme il y a 35 ans) a été découvert. Il a aussi déclarer que si Evo était chasser du pouvoir il appuirait un mouvement armé en Bolivie. Il était vraiment énervé , il a dit trois fois "yankees de mierdas". L'UNASUR (union des nations sudaméricaines) va se réunir en sommet extraordinaire pour traiter du sujet.

Auteur :	Mercutio [ Sam 13 Sep 2008, 13:15 ]
Sujet du message :
Archiviste a écrit Ne parlons pas de cynisme quand il y a juste de la lâcheté et de l'indifférence. La démarche intellectuelle n'est pas franchement la même. Et OUI, à mes yeux, tu es un "connard" (je cite) si tu te désintéresse d'un problème qui ne te frappe pas directement parce que, justement, ça ne TE frappe pas DIRECTEMENT. Oui, à mes yeux tu es un faible si tu accepte de garantir ta sécurité morale dans l'oppression d'une autre communauté. Oui, à mes yeux tu es un traître si tu votes à gauche sans avoir le courage de défendre, ne serait-ce qu'en parole (ce qui est peu, mais déjà ça) les valeurs que tu prétends défendre par ton vote. Oui, tu es déjà mort si tu penses que rien ne peux changer parce que l'injustice est naturelle. Et oui, avec ton post, tu me fais aussi vomir Rika. Hep, les gens, ce serait pas mal de garder son calme, là. Si on pouvait éviter d'en venir aux termes violents et agressifs, ça arrangerait tout le monde, et moi le premier ! Merc', moderator Popinae Orci Negri

Auteur :	Kakita Inigin [ Sam 13 Sep 2008, 13:50 ]
Sujet du message :
Xapakna a écrit mad a écrit L'amérique du sud, on en parlait il n'y a pas lontemps : http://www.france24.com/fr/20080913-cri ... mbassadeur Le présiendent du Paraguay s'est également plait d'un projet de coups d'état fomentée par l'ancien président et un millitaire. Le président du Guatemala a fait fouiller le palais présidentiel pour y débuquer des micros et des caméras. En ce moment dans l'est de la Bolivie il y a des graves violences , des bâtiments officiels ont été attaqués (au moins une vingtaine) des partisans d'Evo Morales ont été tué et blessés. Evo Morales a déclaré la loi martiale dans une province de l'est. Il a expulsé l'ambassadeur U$ qui promouvait le séparatisme (c'est un habitué , avant il a été en poste en ex-Yougoslavie). Chavez a aussi expulsé l'ambassadeur U$ du Venezuela. Pas eulement par solidarité avec Evo mais parce que le 11 Septembre un complot de millitaires visant à l'assassiner (en le bombardant comme il y a 35 ans) a été découvert. Il a aussi déclarer que si Evo était chasser du pouvoir il appuirait un mouvement armé en Bolivie. Il était vraiment énervé , il a dit trois fois "yankees de mierdas". L'UNASUR (union des nations sudaméricaines) va se réunir en sommet extraordinaire pour triter du sujet. Wha ... ça se voit que W quitte bientôt son fauteuil et qu'il se fout des conséquences (enfin, ça on le savait). Sinon, +1 avec Archiviste.

Auteur :	Capitaine Canard [ Sam 13 Sep 2008, 13:52 ]
Sujet du message :
Archiviste a écrit Et madame michu aussi... Mais Ahmed, qui habite au 6ième, et ben il reçoit ses cousins du pays et ça sent bizarre, comme des produits chimiques qu'ils mettent dans leurs cuisine de barbares... Tu crois vraiment que le gouvernement va se faire chier à utiliser le fichier à des fins aussi stupides? Excuse moi, ça me fait vomir... La discrimination qui subit certaines populations (dans notre exemple Ahmed et sa famille) ne vient pas de l'état, mais du flic de base un peu con qui croit bien faire en emmerdant les gens basanés... Et tu vas me dire que ce flic là aurait Edvige en open source chez lui? C'est complètement aberrant. C'est toi le traitre à la gauche avec tes idées étriquées et ton esprit partisan refusant toute contradiction. Sous prétexte que mon discours n'est pas empreint du combat que tu crois juste, je deviens un mouton stupide faisant aveuglement confiance au pouvoir. Et bien sache que ce n'est pas vrai. Je choisis mes combats c'est tout, et j'évite de saupoudrer tout ce que j'ai dit de grands principes qui ne doivent pas être dévoyés pour des considérations politiques.

Auteur :	Archiviste [ Sam 13 Sep 2008, 13:59 ]
Sujet du message :
Capitaine Canard a écrit La discrimination qui subit certaines populations (dans notre exemple Ahmed et sa famille) ne vient pas de l'état, mais du flic de base un peu con qui croit bien faire en emmerdant les gens basanés... Parce que la politique actuelle d'Hortefeux, avec les consignes données aux flics de "chasser" aux abords des lieux où se réunissent des personnes "de couleurs", ce n'est pas une politique générale de discrimination ? Moi j'ai la chance d'être blanc, et si j'étais un immigré clandestin russe, j'aurais carrément moins à craindre qu'un immigré légal burkinabé qui a oublié ses papiers Croire que la discrimination vient d'en bas, à l'insu d'en haut, c'est être carrément aveugle. Le Canard Enchaîné a publié un certain nombre de document internes de la police et de la gendarmerie prouvant si nécessaire que la politique d'explusion des clandestin est carrément basée sur le faciès. Alors avec toutes les infos dont ils pourront disposer sans grosse difficulté (il suffit de connaître untel qui a la clef d'accès, c'est pas impossible ni impensable), ça devient aberrant. Capitaine Canard a écrit C'est toi le traitre à la gauche avec tes idées étriquées et ton esprit partisan refusant toute contradiction. Sous prétexte que mon discours n'est pas empreint du combat que tu crois juste, je deviens un mouton stupide faisant aveuglement confiance au pouvoir. Et bien sache que ce n'est pas vrai. Je choisis mes combats c'est tout, et j'évite de saupoudrer tout ce que j'ai dit de grands principes qui ne doivent pas être dévoyés pour des considérations politiques. Prétendre que le gouvernement sait ce qu'il fait et qu'il "faut" lui faire confiance parce qu'il ne va pas faire de discrimination, c'est être un poil mouton à mes yeux oui. Et très honnêtement, te lire me traiter de traître à la gauche, ça me fait doucement rigoler M'enfin, allez-y les gens, soutenez (ou plutôt, ne condamnez pas, c'est plus reposant) une politique potentiellement dangereuse et liberticide puisque "après tout, rien ne grave n'est encore arrivé", ça a tellement fait ses preuves jusqu'ici

Auteur :	mad [ Sam 13 Sep 2008, 14:11 ]
Sujet du message :
C'est marrant cette tendance à traiter les gens de "traitres" dés que leurs idées ne sont pas compatible avec l'idéal qu'on leur attribue ...

Auteur :	Archiviste [ Sam 13 Sep 2008, 14:17 ]
Sujet du message :
C'est trahir le concept même de "socialisme" (dans son acceptation la plus large) que de considérer qu'un danger collectif n'est pas un danger personnel. Donc en ce qui me concerne, je maintiens le terme que j'ai utilisé.

Auteur :	Didi [ Sam 13 Sep 2008, 14:33 ]
Sujet du message :
Je ne crois pas que Rika ou Canard se soient réclamés du socialisme en même temps.

Auteur :	mad [ Sam 13 Sep 2008, 14:49 ]
Sujet du message :
Les seuls traitres qui pourraient exister seraient ceux qui l'avoueraient (et je pense "en leur âme et conscience"). Si on as une acception différente soit du concept partagé soit de son action, on ne peut trahir. Trosky a t il trahit la révolution ? Judas était il un traitre, ou avait il l'ambition de donner à Jesus la tribune qu'il méritait ? Vlassof était il un traitre, ou à t il tenté de sauver ses hommes ?

Auteur :	blair [ Sam 13 Sep 2008, 14:58 ]
Sujet du message :
C'est marrant, ce que tu dis ca me rappelle les maos qui prétendent que le PCC n'est pas devenu capitaliste mais qu'il "ruse" pour faire gagner le communisme. A la fin. La trahison, c'est quand tes actions d'aujourd'hui contredit tes engagements d'hier. Ce qui n'empèche pas de changer d'avis, remarque. Sauf que quand le changement d'avis est motivé par la lâcheté ou la cupidité, alors on appelle ca de la trahison. Et, dans sa sagesse immémorielle, l'humanité a toujours honnie les traitres plus que les ennemis. Après tout, avec un ennemi, tu peux faire la paix. () ce dernier aspect étant largement illustré par nos élites médiatiques et politiques, ddont beaucoup furent formées à l'école des partis révolutionnaires, et qui ont tirés de très gras bénéfices de leurs conversion au libre marché

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Auteur :	Kakita Inigin [ Sam 13 Sep 2008, 14:34 ]
Sujet du message :
Citer Tu crois vraiment que le gouvernement va se faire chier à utiliser le fichier à des fins aussi stupides? Nous vivons dans un pays où les gens qui demandent des permis de séjours se font arrêter lorsqu'ils viennent déposer leurs dossiers en préfecture ... parcc que la Préfecture a convoqué les flics le jour de leur rendez-vous de dépot de dossier. (Ce comportement, déloyal, est régulièrement cassé par les tribunaux au motif précisément de leur déloyauté). Je ne crois pas qu'ils vont l'utiliser à des fins aussi stupides. Ils le font déjà. désolé, Canard, mais oui là tu es (ou tu écris comme si tu étais) moutonnien. Citer j'aurais carrément moins à craindre qu'un immigré légal burkinabé qui a oublié ses papiers Voire (encore pire) des immégrés légaux en Belgique qui se font arrêter en France alors qu'ils sont en vacances chez nous ... Se faire reconduire en Belgique par les forces de l'ordre alors qu'on avait prévu d'y retourner à la fin du wek-end c'est fort quand même ... Citer potentiellement dangereuse et liberticide puisque "après tout, rien ne grave n'est encore arrivé", ça a tellement fait ses preuves jusqu'ici e précise que la politique du gouvernement est déjà liberticide et dangereuse ... cf les immigrés un peu turbulents qui sont "calmés" avec des coussins sur le visage ... Citer Je choisis mes combats c'est tout, et j'évite de saupoudrer tout ce que j'ai dit de grands principes qui ne doivent pas être dévoyés pour des considérations politiques. Donc, Canard, pour toi le fait que des enfants de six ans soient mis en garde à vue ne mérite pas de combattre ? Inigin, très inquiet pour les leaders syndicaux qui ont la mauvaise idée d'être immigrés.Ou pour les immigrés légaux qui se syndiquent.

Auteur :	Wenlock [ Sam 13 Sep 2008, 14:36 ]
Sujet du message :
Archi, personne ne t'empêche d'être fâché ou d'exprimer ton opinion mais est-ce que tu pourrais le faire sans prendre les gens à parti, supercalifragilisticexpidélicieux de dieu ? A la limite si tu veux tellement attaquer une idée PAR ceux qui la soutiennent, ça peut encore se faire si tu voulais bien rester un peu poli. Je crois que ça fait 4 génération de modéro qui te le disent, c'est usant, même pour les gens qui sont d'accord avec toi sur le fond. fais de la boxe, défoule-toi, trouve un truc.

Auteur :	blair [ Sam 13 Sep 2008, 14:39 ]
Sujet du message :
mad a écrit C'est marrant cette tendance à traiter les gens de "traitres" dés que leurs idées ne sont pas compatible avec l'idéal qu'on leur attribue ... pourquoi c'est marrant ? tu penses que les traitres n'existent pas ? c'est une vraie question. archi +1

Auteur :	blair [ Sam 13 Sep 2008, 14:44 ]
Sujet du message :
Kakita Inigin a écrit Inigin, très inquiet pour les leaders syndicaux qui ont la mauvaise idée d'être immigrés.Ou pour les immigrés légaux qui se syndiquent. et les syndicalistes qui sont homosexuels "cachés". je vois déjà le petit chantage des flics..