| Site de l'elfe noir (Sden) - site communautaire de jeux de rôle https://www.sden.org/forums/ |
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| Auteur : | Ludovix [ Lun 30 Juin 2008, 17:22 ] |
| Sujet du message : | |
Apa a écrit Il faut interdire les Ferraris en France !!
Surtout au journal de 20 heures sur TF1 ! Signé : PPDA |
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| Auteur : | Elch [ Lun 30 Juin 2008, 17:24 ] |
| Sujet du message : | |
tsssss alors déjà j'ai exprimé un avis pas une insulte, ça n'est, là encore, pas assimilable trouver quelqu'un inintéressant n'est pas la même chose que le traiter de *pétunia* ensuite être traitée de créationniste par un inculte est un plaisir de fin gourmet  
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| Auteur : | yvan [ Lun 30 Juin 2008, 17:25 ] |
| Sujet du message : | |
Nyark surtout quand on connait ton boulot 
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| Auteur : | okhin [ Lun 30 Juin 2008, 17:25 ] |
| Sujet du message : | |
Wirdenrod a écrit Elch, le roi de l'insulte. Minable dans ses propos. D'habitude je ne vise pas les gens, mais pour toi je vais faire une exception et utiliser tes méthodes.
Citer d'ailleurs avec les histoires de gène, en philogénétique par exemple, en fonction de la façon dont on racine l'arbre, on peut prouver que les oiseaux sont les proches parents des poissons rouges Ah? Les oiseaux et les poissons rouges n'ont il pas un ancêtre commun, ne sont ils pas tout deux des chordées ? T'es créationniste ou quoi ? Ah tiens, une autre loi qui marche à tous les coups: Toute discussion sur forum finit fatalement par atteindre le point de godwin: moment ou l'une des personnes va traiter l'autre de nazi/fasciste/créationniste. Okhin PS/ Elch, c'est pas un,c'est une. Enfin, moi, je dit ça, je dis rien. |
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| Auteur : | yvan [ Lun 30 Juin 2008, 17:26 ] |
| Sujet du message : | |
Arf, voial tu viens de prouver la superiorité de l'homme sur la femme Okhin, bien joué. |
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| Auteur : | Elch [ Lun 30 Juin 2008, 17:28 ] |
| Sujet du message : | |
okhin a écrit @Elch: bas, de toutes façon, suffit de remonter tout en haut de l'arbre, et nous sommes tous des cousins du poissons rouges (et des paramécie d'ailleurs).
Ou alors, il y a un truc qui m'échappes avec la "soupe primordiale" du tout du tout, tu as parfaitement raison, c'est juste que j'avais trouvé que certains poussaient le vice un peu loin si tu préfères, en racinant "raisonnablement" ton arbre, tu peux par exemple déterminer si une espèce de poisson est plus proche d'une deuxième ou d'une troisième, mais si tu prends une racine (en fait c'est ta référence extérieure) trop éloignée des espèces que tu veux comparer (genre un invertébré quand tu fais un arbre philogénétique de vertébrés) tu "écrases" toute subtilité dans ta recherche et effectivement tu prouves n'importe quoi |
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| Auteur : | Drunken Octopus [ Lun 30 Juin 2008, 17:28 ] |
| Sujet du message : | |
En effet, il y a un danger immense à mal interpréter un résultat statistique. On finirait par taxer les voitures rouges (si bien que les fous du volant achéteraient des voitures jaunes) ou par arrêter des "pré-violeurs" parce qu'ils ont la gueule de l'emploi (ou pas les arrêter, mais par exemple les marquer, les surveiller, les parquer dans des ghettos pour le sacro-saint principe de précaution). Les stats, les enquêtes, sont un outil préliminaire pour débroussailler les champs de recherche trop larges. Après, le boulot commence pour cerner les vrais phénomènes de causalités afin de ne pas conclure n'importe quoi et, pour revenir au "pragmatisme", prendre des décisions sans impact car inadaptées. En tête du "on fait dire n'importe quoi aux stats", il y a également la publicité... |
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| Auteur : | -Kõjiro- [ Lun 30 Juin 2008, 17:30 ] |
| Sujet du message : | |
En fait avec Wirdenrod ce qui m'épate c'est son aplomb à affirmer des choses avec force dans des domaines où visiblement il ne connait vraiment pas grand chose à part quelques vagues notions. Ce qui est assez troublant d'ailleurs. Par exemple penser à la significativité des écarts mais ne pas comprendre après plusieurs explications redondantes le principe corrélation n'est pas égal à causalité je trouve ça surréaliste. D'où mon sentiment que c'est une caméra cachée... Ou un troll qui se prolonge. Je suis perplexe. |
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| Auteur : | okhin [ Lun 30 Juin 2008, 17:30 ] |
| Sujet du message : | |
yvan a écrit Arf, voial tu viens de prouver la superiorité de l'homme sur la femme Okhin, bien joué.
AH? où ça
(Bon, sinon, je vous le dépose là, ça risque de resservir: Code « Bravo, vous avez gagné 1 point Godwin. Vous pouvez aller le découper au burin sur votre écran... » ____ ____ ____ ____ ____ ____ ____ / __) (____) (____) (____) (____) (____) (__ \ |_| |_| _ _ _ _ _ | | / | _ __ ___ (_)_ __ | |_ | | | | | | | '_ \ / _ \| | '_ \| __| | | |_| | | | |_) | (_) | | | | | |_ |_| _ |_| | .__/ \___/|_|_| |_|\__| _ | | |_| | | | | | | |_| ____ _ _ |_| _ / ___| ___ __| |_ _(_)_ __ _ | | | | _ / _ \ / _` \ \ /\ / / | '_ \ | | | | | |_| | (_) | (_| |\ V V /| | | | | | | |_| \____|\___/ \__,_| \_/\_/ |_|_| |_| |_| _ _ | |__ ____ ____ ____ ____ ____ __| | \____) (____) (____) (____) (____) (____) (____/ Okhin |
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| Auteur : | Wirdenrod [ Lun 30 Juin 2008, 17:31 ] |
| Sujet du message : | |
Citer Ben le pib augmente depuis 80 ans, l'age de sa grand mere aussi.....selon tes méthodes tu en tires une corrélation.
Ouais euh... Okhin me soutiendra: faire du data mining sur une population d'une personne ... Même réponse que pour Okhin. Il y aura des gens qui sauront utiliser de manière pragmatique certains résultats, sans passer par une phase lourde d'interprétations. J'admet que dans ton exemple, si l'on est borné (comme un programme), on court à la catastrophe. Mais admets alors que dans el cas des bagnoles, il y a de bonnes pistes de réflexion et d'action. |
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| Auteur : | Mithrandir [ Lun 30 Juin 2008, 17:31 ] |
| Sujet du message : | |
Wirdenrod a écrit Elch, le roi de l'insulte. Minable dans ses propos. D'habitude je ne vise pas les gens, mais pour toi je vais faire une exception et utiliser tes méthodes.
Mon très cher Wirdenrod, il me semble que c'est Elch qui a cherché sur les forums quels étaient tes antédédents pour se faire une idée, non? Elle a donc été nettement plus rigoureuse que toi, qui n'a rien cherché qui puisses te renseigner sur la personne à laquelle tu avais affaire et qui décrète donc sur ce topic uniquement qu'elle est minable dans ses propos et la reine de l'insulte... Ce qui est, objectivement, on ne peut plus faux. |
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| Auteur : | -Kõjiro- [ Lun 30 Juin 2008, 17:32 ] |
| Sujet du message : | |
Drunken Octopus a écrit Les stats, les enquêtes, sont un outil préliminaire pour débroussailler les champs de recherche trop larges.
L'outil (donc ça reste un outil avec toutes les limites que tu as données) peut aussi être utilisé sur des champs restreint. Tout est question de méthode, de disponibilité des données, et de précision des résultats. M'enfin ne pas oublier que l'important reste la main qui manie l'outil... |
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| Auteur : | Elch [ Lun 30 Juin 2008, 17:33 ] |
| Sujet du message : | |
je dois dire que j'aurai été intéressée par ses réponses aux questions de Wenlock parce que je me suis toujours demandée quel pouvait bien être l'intéret de troller, cela dit, je ne suis pas du tout persuadée que ce monsieur qui se prétend troll ne soit pas tout bêtement en train de se déballoner face à l'opposition 
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| Auteur : | Wirdenrod [ Lun 30 Juin 2008, 17:33 ] |
| Sujet du message : | |
Citer Ah tiens, une autre loi qui marche à tous les coups:
Toute discussion sur forum finit fatalement par atteindre le point de godwin: moment ou l'une des personnes va traiter l'autre de nazi/fasciste/créationniste. Okhin Tu arrives à la bourre j'ai déjà été traité de tous et n'importe quoi par ce même haineux à savoir de gestapo, de sarkophile, fasciste, di'idiot, j'en passe et des meilleures. Merci de corriger ta partalité. Autre chose. Afin de pouvoir critiquer "ma" méthode, la voilà. 1 Prendre un échantillon 1 présentant un caractère A et chercher un caractère redondant B. Le caractère B est une piste. 2 Prendre un échantillon 2 représentatif et retenir ceux qui présentent le caractère B. Ces caractères B constituent un échantillon 3. 3 Dans l'échantillon 3 calculer le % de résultats présentant à la fois le caractère A et B. --------------------- Exemple sur les voitures 1 échantillon 1 = voitures dont la vitesse est supérieure à la moyenne. Rechercher le caractère B = rouge. 2 échantillon de voitures représentatif: chopper toutes les voitures rouge pour constituer l'échantillon 3 3 % de voiture à la fois rouges ET roulant plus vite que la moyenne. Si ce % est suppérieur à 51% on peut affirmer que les voitures rouges ont tendance à rouler plus vite que la moyenne. Le coup de la grand mère ne rentre pas dans la méthode. |
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| Auteur : | Elch [ Lun 30 Juin 2008, 17:35 ] |
| Sujet du message : | |
Mithrandir a écrit Mon très cher Wirdenrod, il me semble que c'est Elch qui a cherché sur les forums quels étaient tes antédédents pour se faire une idée, non? Elle a donc été nettement plus rigoureuse que toi, qui n'a rien cherché qui puisses te renseigner sur la personne à laquelle tu avais affaire et qui décrète donc sur ce topic uniquement qu'elle est minable dans ses propos et la reine de l'insulte... Ce qui est, objectivement, on ne peut plus faux.
tsss, tu oublies qu'en plus il arrive aussi à me changer de sexe
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| Auteur : | -Kõjiro- [ Lun 30 Juin 2008, 17:36 ] |
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Wirdenrod a écrit Citer Ben le pib augmente depuis 80 ans, l'age de sa grand mere aussi.....selon tes méthodes tu en tires une corrélation. Ouais euh... Okhin me soutiendra: faire du data mining sur une population d'une personne ... Ah non non non. Une série de plus de 90 ans. Au bas mot donc au moins 90 observations sur chaque série. Et même des millions si on s'amuse à détailler tout ça seconde par seconde... Wirdenrod a écrit Mais admets alors que dans el cas des bagnoles, il y a de bonnes pistes de réflexion et d'action.
Toujours pas non. Au contraire bon exemple de ce qu'il ne faut pas faire. |
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| Auteur : | Elch [ Lun 30 Juin 2008, 17:41 ] |
| Sujet du message : | |
Mithrandir a écrit Wirdenrod a écrit Elch, le roi de l'insulte. Minable dans ses propos. D'habitude je ne vise pas les gens, mais pour toi je vais faire une exception et utiliser tes méthodes. Mon très cher Wirdenrod, il me semble que c'est Elch qui a cherché sur les forums quels étaient tes antédédents pour se faire une idée, non? Elle a donc été nettement plus rigoureuse que toi, qui n'a rien cherché qui puisses te renseigner sur la personne à laquelle tu avais affaire et qui décrète donc sur ce topic uniquement qu'elle est minable dans ses propos et la reine de l'insulte... Ce qui est, objectivement, on ne peut plus faux. tiens, à ce propos sur un autre forum ou je traine, j'avais été surnommée (par une copine donc bon c'était pas une insulte ) "la taupe de la Stasi" du fait de mon excellente mémoire et de mon habitude de recouper les données (voire de stocker dans mon ordi les pièces à conviction les plus sensibles  )
par contre, je n'ai jamais utilisé ces méthodes que sur une seule personne qui était une mythomane racontant des trucs dangeureux sur un forum "contraception" et qu'on avait décidé de mettre hors d'état de nuire après la enième arnaque
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| Auteur : | Drunken Octopus [ Lun 30 Juin 2008, 17:46 ] |
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Hey ! Excellent ! Je reprends donc l'action : 1/ hop, glissement de sujet... 2/ le troll se veut un peu plus cool dans le ton, histoire de maintenir le sujet... 3/ Et bim ! On relance l'action avec une réaction disproportionnée à un message pas si méchant ! En espérant avoir des alliés cette fois-ci, vu qu'on a été moins véhément quelques messages avant !!! Houlala, mon cher Thierry ! C'est un trollage rondement mené !
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| Auteur : | Drunken Octopus [ Lun 30 Juin 2008, 17:48 ] |
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...Et j'oubliais une belle victimisation dans les rêgles ! "si tout le monde est contre moi, c'est forcément que je suis une victime" !!! Rlala, mon petit Jean-Mimi, elle était pas piquée des hannetons celle là !!! |
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| Auteur : | Elch [ Lun 30 Juin 2008, 17:49 ] |
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Drunken Octopus a écrit Hey ! Excellent ! Je reprends donc l'action :
1/ hop, glissement de sujet... 2/ le troll se veut un peu plus cool dans le ton, histoire de maintenir le sujet... 3/ Et bim ! On relance l'action avec une réaction disproportionnée à un message pas si méchant ! En espérant avoir des alliés cette fois-ci, vu qu'on a été moins véhément quelques messages avant !!! Houlala, mon cher Thierry ! C'est un trollage rondement mené ! ah ah, je reprends la balle au bond avec la plus grande mauvaise foi en braillant
Sexisme!!!!! il s'attaque à moi parce que je suis une fille, monsieur l'arbitre, c'est pas juste!!! trève de plaisanterie, c'est du grand n'importe quoi ce sujet!
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