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Auteur :  Arnok [ Dim 29 Juin 2008, 23:09 ]
Sujet du message : 

Toi n'oublie pas que tu peux te faire bouffer par une huitre !

Auteur :  yvan [ Dim 29 Juin 2008, 23:44 ]
Sujet du message : 

Citer
Réactions sur certaines maladies: lors des épidémies de gastro, on peut très facilement s'épargner la chiasse en suivant des mesures d'hygiène strictes. Est ce que les flu mask (les masques chirurgicaux) sont efficaces ?


Ouais et donc?...........
Tu réponds azbsolument pas ou alors je comprends pas ta réponse.

Auteur :  Wirdenrod [ Lun 30 Juin 2008, 00:24 ]
Sujet du message : 

C'est une question.

Auteur :  yvan [ Lun 30 Juin 2008, 07:51 ]
Sujet du message : 

euh.........la premiere phrase n'en est pas une , la seconde je dirai oui.
Comme ça tu peux répondre!

Auteur :  Drunken Octopus [ Lun 30 Juin 2008, 10:24 ]
Sujet du message : 

Wirdenrod a écrit
-> les attaques incessantes ad hominem (entre la sarkphobie et la gestapo, j'aurai tout lu)
-> les arguments moraux et éthiques (heurk)
-> peut pas répondre à tout.

En attendant, je vous conseille un bon bouquin bien saignant qui traite des personnes de +de 60 ans.
http://www.ontuelesvieux.com/
Alors vos réactions face à la maltraitance de gens qui ont cotisé toute leur vie?

Vous allez en bouffer du principe de réalité. Je vous souhaite bon courage dans la vie, au rythme où vont les choses, la mentalité de bisounours post-moderne court à sa perte.


Tu ne comprends pas qu'on puisse avoir des arguments moraux et éthiques ? Ces mots semblent avoir une connotation péjorative pour toi, ce qui constitue, je pense, ce qui me bloque dans tes propos. La morale et l'éthique ne sont pas des "concepts" has been...

Pour ce qui consiste à prouver que les hommes et les femmes sont différents, merci du scoop, on savait (et les labos aussi, qui doivent adapter leurs médocs à la physiologie de chacun). Pour "interpréter" ces résultats et en déduire que les femmes sont vénales... ça me semble rapide et contrairement à ce que tu dits, ça n'est pas plus réfléchi que ce que te répondent les autres, dont moi. Sélection naturelle ? Ah ? Donc, nous sommes tous issus de femelles vénales et de mâles brutasses... car il va de soi que, selon la même logique, seuls les hommes les plus forts survivent... Ou les plus lâches ? Pourquoi pas ? Donc, révision : nous sommes tous le fruit de femmes vénales et d'hommes lâches ! Youpi, moi aussi je sais interpréter des "résultats" scientifiques.

Sinon, de toute façon, tout le monde sait que le darwinisme c'est de la crotte et que Dieu a créé le monde il y a 4000 ans. Donc, ... :lol:

Auteur :  Rom [ Lun 30 Juin 2008, 10:53 ]
Sujet du message : 

:-o
La vache ! Ca a été bouturé d'où ce "débat" ?

Auteur :  Mercutio [ Lun 30 Juin 2008, 10:55 ]
Sujet du message : 

Depuis Conventions et Rencontres. C'est édifiant, n'est-ce pas ?

Auteur :  Rom [ Lun 30 Juin 2008, 11:08 ]
Sujet du message : 

Ben perso, j'ai juste du mal à croire à ce que j'ai lu.

Auteur :  Drunken Octopus [ Lun 30 Juin 2008, 11:11 ]
Sujet du message : 

C'est pour ça que je pense que c'est un troll. N'oublions le compte "mordoc" (ou un truc comme ça), créé le jour même du débat et qui n'a posté que 2 fois, dans ce post. Moi je dis "mouais...".

Auteur :  Elch [ Lun 30 Juin 2008, 11:28 ]
Sujet du message : 

Drunken Octopus a écrit

Pour ce qui consiste à prouver que les hommes et les femmes sont différents, merci du scoop, on savait (et les labos aussi, qui doivent adapter leurs médocs à la physiologie de chacun).


mmmhhh... malheureusement ça, c'est la théorie! :-?
pour un exemple que je connais un peu ayant planché dessus lors de quelques séminaires à la fin de l'année dernière, soit les médicaments anti VIH, il y a un gros problèmes d'inadéquations des traitements pour les femmes (effets toxiques démultipliés conduisant à beaucoup plus d'abandons de traitements, inadaptation des doses etc...) parce que (majoritairement) les labos s'entêtent à ne tester leurs médicaments que sur des hommes avec apparement l'idée que "les femmes sont trop connes pour pas tomber enceintes pendant les essais dès qu'on aura le dos tourné" (explication que je crois malheureusement exacte parce qu'elle illustre bien une certaine forme de paternalisme particulièrement exprimé à l'égard des femmes par bien des membres des professions médicales)
l'inclusion de plus de femmes dans les essais cliniques est une des grandes demandes de l'inter des associations luttant contre le VIH, ce d'autant plus que la féminisation galopante de l'épidémie en fait une urgence :(

Auteur :  Drunken Octopus [ Lun 30 Juin 2008, 11:38 ]
Sujet du message : 

Je me doutais que c'était plus complexe que ça :)

Disons que cet argument avait été avançé par l'autre intervenant pour nous dire d'arrêter d'être des bisounours et que des Recherches Scientifiques (notez les majuscules) faites par les labos Prouvaient qu'il y avait des différences. Je voulais juste dire que certe, mais l'interprétation qu'il en fait n'est pas la bonne. Et que partir des "différences" physiologiques évidentes (ki ka un zizi ? Ki ka une foufoune ?) pour étayer/argumenter quelque chose de plus malsain et hasardeux me semble un peu fort.

Quand aux recherches faites avec l'objectif de démontrer une différence, on peut justement se demander quel est le but sous-jacent. ça me rappelle ces "recherches" morphologiques d'une certaine époque.

Auteur :  -Kõjiro- [ Lun 30 Juin 2008, 11:42 ]
Sujet du message : 

En fait le plus simple et logique est d'appliquer sa "méthode". Ou du moins ce que j'en perçois au travers de ses messages (donc je peux toujours me tromper). Faits, rigueur, pragmatisme, expérience, efficacité. Pas de parasites dits affectifs comme la morale ou l'éthique qui entravent, si j'ai bien compris son raisonnement, la recherche d'une sorte de vérité absolue et surtout de l'efficacité.

Wirdenrod souhaite visiblement poursuivre la discussion. Avec un principe de questions-réponses. Pourquoi pas. Il a essayé de poser quelques conditions comme l'usage exclusif de document de recherche étayant un point de vue. Pourquoi pas non plus.

Cela étant avant d'engager une conversation avec autant de pré-requis il me semble juste que celui qui souhaite procéder ainsi annonce la couleur et justifie de l'intérêt qu'il peut y avoir à le suivre. Par conséquent : j'attends son cv mettant en valeur dans sa formation initiale et ses expériences professionnelles ce qui peut lui donner un minimum de crédibilité sur les sujets qu'il entend aborder. Etant entendu que je lui fais confiance et que je n'irais pas solliciter ses enseignants ou anciens employeurs afin de vérifier ses dires au cours d'une séance de "phoning".

Mon temps est en effet assez précieux et je ne vais pas en perdre à offrir gracieusement des informations et de la connaissance à quelqu'un qui ne peut me promettre un retour que je jugerais assez intéressant. Une forte asymétrie (contractuelle-)relationnelle étant à bannir dans un souci d'efficacité encore une fois. De la même manière qu'il n'y a aucune logique à payer pour un service que l'on ne reçoit pas il n'y a aucune logique à rendre un service pour lequel on ne reçoit pas de contrepartie.

Auteur :  Elch [ Lun 30 Juin 2008, 11:52 ]
Sujet du message : 

comme je suis d'humeur joueuse et parce que depuis le début de cette discussion, j'ai la vague impression d'avoir déjà croisé wirdenrod à l'autre bout de mon flingue, j'ai parcouru en vitesse son passif forumistique :smile:

bon quand je pensais avoir déjà eu maille à partir avec, j'avais bonne mémoire (même si les conneries qu'il avait sorties étaient moins grosses que les actuelles)
dans le florilège j'ai retrouvé
- la démonstration d'un lien entre la taille des intestins et l'intelligence/ adaptation via sciences et vie (:lol:) auquel j'avais déjà répondu que c'était curieux que les félins ne soient pas maîtres du monde :roll: => donc le réductionnisme simpliste déjà à l'oeuvre
- la déclaration en substance que "les CMPs ça pue y a que des psys nuls" qui m'avait déjà titillé la glande de l'énervement => le privé/ argent über alles déjà aussi
- quelques échanges avec Didi que j'ai eu la flemme de relire où Wirdenrod avouait son inculture totale en matière économique (sans blaguuuuuueee :smile: )

y a pas, la fonction "trouver tous les messages" quand on s'intéresse pas à Arnock ou Archi, ça peut avoir bien du charme :razz2:

Auteur :  mad [ Lun 30 Juin 2008, 12:20 ]
Sujet du message : 

Monsieur à aussi deux autres pseudos sur lesquels il a été un peu actif, mais rien de nouveau sous le soleil.

Auteur :  Wirdenrod [ Lun 30 Juin 2008, 12:31 ]
Sujet du message : 

Mad, il serait intéressant que tu confirmes que l'autre mordoc ne m'appartient pas. Puisque tu as l'air d'avoir accès à ce genre d'infos.

Pour le reste, j'ai déjà dit que j'arrêtais.

ah et les études de orpho, c'était une bonne idée à la base. - oui je recommence, j'ai aucune parole XD -, normal que ça ait déplu.

-> prendre la gueule de violeurs.
-> un peu de biométrie, hop des stats.
-> on regarde si il y a des redondances.

dommage, ça marche pas... En tout cas, nous dit on.

Auteur :  mad [ Lun 30 Juin 2008, 12:43 ]
Sujet du message : 

"nous dit on".
Je sais pas si je doit me lancer dans un exposé sur le principe de légalité Beccarien opposé aux théories Lambrossiennes, ou simplement mettre cette dernière intervention sur le compte d'une nouvelle tentative de flame à la con ..

mad.

sinon, oui, je peux confirmer que Mordoc à posté depuis une autre ip. mais c'est bien la seule chose que je puisse dire.

mad, madéro.

Auteur :  Wirdenrod [ Lun 30 Juin 2008, 12:52 ]
Sujet du message : 

non ça m'intéresse tes exposés.
Tu ne pourrais pas envoyer ça en deux trois lignes ?

Auteur :  Thorgul [ Lun 30 Juin 2008, 13:08 ]
Sujet du message : 

mad a écrit
sinon, oui, je peux confirmer que Mordoc à posté depuis une autre ip. mais c'est bien la seule chose que je puisse dire.


Ca c'est aprce que tu fais pas d'efforts :razz2:

Auteur :  Wenlock [ Lun 30 Juin 2008, 13:55 ]
Sujet du message : 

Wirdenrod a écrit
non ça m'intéresse tes exposés.
Tu ne pourrais pas envoyer ça en deux trois lignes ?


Tiens, je vois que ta stratégie de discours évolue.
Je pense pouvoir jouer à ça aussi. Essayons :
à mon tour, je vais te proposer des questions (et je répondrais aux tiennes si tu m'en poses) selon quelque chose qui relève (enfin) d'avantage de l'échange.
Tu joueras ou non avec moi, mais dans les deux cas j'apprendrai des choses.
Je suis pas pressé et, comme tu es plus ou moins déjà "engagé" (au sens martial du terme) par plusieurs autres, je peux attendre mon tour ou passer par PM si besoin (faudra juste me le signaler).

Tu as commencé par "troller", c'est ainsi que tu le présentes, avant de changer d'avis considérant que "ça ne servait à rien avec nous".
Est-ce que tu pourrais m'expliquer à quoi sert de troller, au départ ? Ce que tu espérais que ça produise ?
Ensuite, pourquoi tu considères que ça ne "marche pas" sur ce forum (parce que je croyais moi que le but du troll, par la provocation, était de déclencher un tollé : ça, ça a indéniablement marché) ?

Enfin, puisque tu changes complétement de méthode maintenant, est-ce parce que ton intention a changé, ou que tu considères que cette nouvelle stratégie de discours sert d'avantage ton intention de départ (auquel cas je suis très curieux : quelle intention peut être servie a priori par le troll et a posteriori par un échange question-réponse, les deux options me semblant très antinomiques vues d'ici) ?

Auteur :  Mithrandir [ Lun 30 Juin 2008, 14:03 ]
Sujet du message : 

Drunken Octopus a écrit
Tu ne comprends pas qu'on puisse avoir des arguments moraux et éthiques ? Ces mots semblent avoir une connotation péjorative pour toi, ce qui constitue, je pense, ce qui me bloque dans tes propos. La morale et l'éthique ne sont pas des "concepts" has been...

Ca sincèrement Drunken c'est pas grave, lorsqu'on veut avoir un débat un tant soit peu rigoureux sur des questions de sociétés, on banni toute forme de morale autrement que comme objet d'étude. Le problème c'est que Wirdenrod nous accuse tous de lui opposer des armugents de type sentimental alors que ce n'est aboslument pas le cas! Manifestement il ne sait pas ou choisi de ne pas faire la différence entre un argument sociologique ou économique et un préjugé...

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