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youpi yua!! - le fred yahoutoire 16!

Hors-ligne - Judge Thread
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Mar 07 Oct 2008, 18:36 Message
Mithrandir a écrit
Par contre pour les élites il me semble que l'Europe considère que nos fonctionnaires sont parmi les meilleurs et les plus pros de l'Union, y compris les hauts (concours + écoles obligent).
Je m'associe à la question d'Auberon et je voudrais revenir sur le point que j'ai mis en gras dans ton post.

Il existe certes des concours pour devenir fonctionnaire (et pas forcément hauts fonctionnaires) mais, pour m'être penché sur un paquet de concours, j'estime qu'il n'y a parfois qu'un rapport ténu entre les qualités nécessaires pour réussir le concours (en gros, il faut être pointu dans un domaine académique, avoir été formé à l'exercice de la dissertation ou de l'analyse de document, avoir une idée assez précise de ce que les examinateurs sont susceptible d'attendre et de disposer d'un certain bagoût) et les qualités nécessaires à la direction d'un service public. L'école peut compenser partiellement ce problème, à condition que les éléments enseignés soient pertinents, ce qui n'est pas systématiquement le cas.

Après, tu bases peut-être ton analyse sur un rapport précis que je ne connais pas et je ne prétend pas donner un avis général sur la haute fonction publique, je ne fais que répéter ce que m'a dit ce type qui, à l'époque, était à la direction générale pour les relations extérieures de la Commission européenne.
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Hors-ligne - Vampire tolkiennien
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Mar 07 Oct 2008, 18:40 Message
Lyagor a écrit
L'idee c'etait que tu te sentes vise meme si ma remarque ne te concernait pas et n'avait en l'occurence pas beaucoup de pertinence, par pur esprit de taquinerie. Mission accomplie. :smile:


Ah magnolia, v'la que j'explique mes blagues aussi, tiens...

Salô! Que le Grand Tamanoir te lèche la plante des pieds! :smile:

Citer
Quels fonctionnaires français et dans quelles administrations exercent-ils ? Parce que bon là présenté comme ça c'est un peu trop vague pour que je visualise si je suis dedans ou pas

Plus sérieusement la source de ce genre de sujet m'intéresse à titre perso surtout maintenant que j'ai un peu plus de recul sur les concours et leur pseudo sélectivité, une ecole de la fonction publique, les cadres sups qui sont mes supérieurs directs etc. Et qu'est-ce qu'on entend par "meilleurs" et "pros". Juste de la curiosité hein le prends pas mal.

En fait en me triturant le cerveau je crois que je ne l'ai pas lu mais entendu: le rédacteur du livre blanc sur l'avenir de la fonction publique a dit ça en conférence, puisque pour apprécier le système il était allé voir aussi du coté de l'UE pour savoir ce qu'ils en pensaient.

Edit Wizard: sur le caractère franchement imparfait des concours, je suis en général le premier à ronchonner ou pire. Mais disons qu'au final en ce qui concerne la qualité globale de notre fonction publique, ça semble plutôt bien aller par rapport aux voisins, d'après les dires du type qui a bossé sur ça de manière plutôt très fouillée.



Hors-ligne - Profil 
Mar 07 Oct 2008, 21:17 Message
:yua: J'ai été augmenté :yua:

pas autant que je voulais mais étant donné la conjoncture, c'est déjà ça.



Hors-ligne - Social traitre!
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Mar 07 Oct 2008, 23:18 Message
Ne me lancez pas sur les concours, sinon je risque de rire très jaune là ...



Hors-ligne - Bot posteur
Profil  Site internet   YIM  
Jeu 09 Oct 2008, 22:28 Message
mad ---------------------> concours

C'était un beau lancé de mad sur les concours ? :smile:



Hors-ligne - Profil 
Ven 10 Oct 2008, 00:16 Message
Je suis buté :smile: !



Hors-ligne - Bot posteur
Profil  Site internet   YIM  
Ven 10 Oct 2008, 00:21 Message
Encore une victime du foot....



Hors-ligne - Bot posteur
Profil  Site internet   YIM  
Ven 10 Oct 2008, 00:28 Message
Les impots viennent de me rembourser 150 € de trop perçu ! :yua:



Hors-ligne - Profil 
Ven 10 Oct 2008, 09:19 Message
Mithrandir a écrit

Mais disons qu'au final en ce qui concerne la qualité globale de notre fonction publique, ça semble plutôt bien aller par rapport aux voisins, d'après les dires du type qui a bossé sur ça de manière plutôt très fouillée.


A ouais si y 'a un type qui l'a dit.......



Hors-ligne - Chimiste d'Eon
Profil  Site internet  
Ven 10 Oct 2008, 10:51 Message
Arnok a écrit
Les impots viennent de me rembourser 150 € de trop perçu ! :yua:


:-o*
:o**

*t'es sûr qu'on parle bien des impôts là?
** Comment t'as réussit cet exploit?



Hors-ligne - Profil 
Dim 12 Oct 2008, 11:14 Message
Cette aprem je suis au Stadium (a Toulouse) pour le match Stade Toulousain / Bath , comptant pour la coupe d'Europe, jusque là rien de bien étrange me dirais vous....

sauf que là ou je suis :yua: :yua: c'est que je suis payé pour y allez et que la place et le parking sont gratis !!! que du bonheur :smile:



Hors-ligne - Vampire tolkiennien
Profil 
Dim 12 Oct 2008, 14:31 Message
yvan a écrit
A ouais si y 'a un type qui l'a dit.......

Mon cher Yvan, j'ai bien conscience que cette argumentation est assez peu substantielle (merci), néanmoins, il ne s'agit pas d'"un type", il s'agit d'un Conseiller d'Etat qui a travaillé là-dessus plusieurs mois, sachant que déjà à la base c'est quelqu'un qui connait déjà très bien la fonction publique (et pour cause), en vue de rendre un Livre Blanc destiné à orienter voire à préfigurer une réforme en profondeur de tout le système. Je suis le premier à critiquer la population du Conseil d'Etat au plan humain, mais ce n'est pas parce que je n'aurais carrément pas envie de prendre un café avec la plupart d'entre eux que je vais pas leur reconnaître leur rigueur, leur compétence et leur expertise. Alors non, ce n'est pas "un type". Je ne suis pas habitué à gober d'emblée ce qu'on me raconte sur le simple statut de mon interlocuteur, mais il faut savoir quand même situer les choses, et je rappelle quand même en passant que le principe d'exsitence de ces types là c'est la neutralité politique et donc la certaine intouchabilité qui va avec.



Hors-ligne - Chimiste d'Eon
Profil  Site internet  
Lun 13 Oct 2008, 12:40 Message
ha mon tit plaisir du jour :

un gratin de pâte-steack haché avec béchamel, le tout fait maison (par mes soins)

je me régale miam :smile:

ben quoi? J'ai pas l'habitude de faire des plâts aussi élaboré :oops:



Hors-ligne - Serial Titreur
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Lun 13 Oct 2008, 12:59 Message
Le Conseiller d'État est certes neutre en général du point de vue interne, mais il reste un fonctionnaire français.



Hors-ligne - Trésorier AEN
Profil 
Lun 13 Oct 2008, 13:00 Message
lentilles, saucisses, semoule, le tout au micro-ondes.

Et sel.



Hors-ligne - Vampire tolkiennien
Profil 
Lun 13 Oct 2008, 18:39 Message
Didi a écrit
Le Conseiller d'État est certes neutre en général du point de vue interne, mais il reste un fonctionnaire français.

Bien sur, mais en France on estime depuis des temps immémoriaux que les plus habilités à juger les fonctionnaires sont les fonctionnaires eux-mêmes, au point qu'ils ont un ordre juridictionnel propre. Ca fait dresser les cheveux des voisins, mais au final ça marche bien. Pour cette histoire c'est pareil: le "type" sait de quoi il parle, et pour cause. :)



Hors-ligne - Qui va bouturer à 40 pages !
Profil  Site internet  
Lun 13 Oct 2008, 18:58 Message
Beeeuh... Je vais peut-être dire une connerie, mais un fonctionnaire français qui trouve que les fonctionnaires français travaillent bien, ça me paraît un peu gros. Qu'est-ce qui l'empêche de prêcher pour sa paroisse, le monsieur ?



Hors-ligne - Vampire tolkiennien
Profil 
Lun 13 Oct 2008, 19:13 Message
Mercutio a écrit
Beeeuh... Je vais peut-être dire une connerie, mais un fonctionnaire français qui trouve que les fonctionnaires français travaillent bien, ça me paraît un peu gros. Qu'est-ce qui l'empêche de prêcher pour sa paroisse, le monsieur ?

Non ce n'est pas une connerie, mais nous parlons d'un haut fonctionnaire français (d'un corps constitutionnellement politiquement neutre) chargé de rendre un travail très ambitieux sur les enjeux auquels est confrontée la fonction publique française et qui lorsqu'il en a parlé devant moi a dit que de l'avis des instances européennes la fonction publique française était de bonne qualité. Ce que j'ai personnellement trouvé relativement plausible et crédible comme information. Rien de plus, rien de moins.

Ensuite, toujours en passant le CE c'est l'instance suprême de l'ordre administratif en plus d'être un organe neutre de conseil de très haut niveau et de grand poids. Juger des fonctionnaires à longueur de temps, c'est leur boulot (ok ils jugent pas les faits si je m'emmêle pas les pinceaux, mais bon, c'est pour donner une idée supplémentaire de leur position institutionnelle).



Hors-ligne - Profil 
Mar 14 Oct 2008, 09:53 Message
Je me demandais : comment son nommé les membres du Conseil d'Etat ?

C'est de la pure curiosité, car je n'en ai aucune idée, mais si c'est comme les juges de la Cours Suprême aux US, leur neutralité est un peu illusoire...



Hors-ligne - Vampire tolkiennien
Profil 
Mar 14 Oct 2008, 22:29 Message
Eltaris a écrit
Je me demandais : comment son nommé les membres du Conseil d'Etat ?

C'est de la pure curiosité, car je n'en ai aucune idée, mais si c'est comme les juges de la Cours Suprême aux US, leur neutralité est un peu illusoire...

Tu peux te douter qu'un système comme celui de la Cour Suprême Américaine serait impensable au plus haut niveau de l'Etat dans le pays qui a produit le gouvernement des Jules. :razz2:
Les conseillers d'Etat sont, comme tous les fonctionnaires de la quasi-totalité des Grands Corps, recrutés à la sortie de l'ENA selon le classement de sortie, sachant que le Conseil d'Etat fait partie des points de chute réservés aux élus de la Botte, autrement dit les supposés meilleurs. Bref comme d'hab, de la bonne grosse méritocratie républicaine. Non seulement le gouvernement n'a aucun pouvoir de nomination mais pas non plus de pouvoir de sanction (évidemment).
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