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| Index du forum » Sden et AEN : le retour des morts-vivants » L'hospice 2.0 du troll noir |
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| Le Maquis des Enseignants |
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| Mer 04 Fév 2009, 19:05 |
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C'est aussi le coup classique pour essayer d"'acheter le prof au sentiment. Si ça se trouve, ils disent la même chose à leurs autres profs
sinon, c'est un ou une qui t'as dit ça ? |
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| Mer 04 Fév 2009, 19:14 |
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C'est la classe. Sans doute pas à l'unanimité mais avec une bruyante majorité.
Et apparemment y avait rien à "acheter". Faut que je cherche une anguille, alors ? |
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| Mer 04 Fév 2009, 19:34 |
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Wenlock a écrit Aujourd'hui, une deuxième section m'a annoncé que j'étais leur prof préféré.
Je m'interroge : suis-je vraiment doué, mes collègues sont-ils nuls ou aurais-je versé dans la démagogie ? Parce qu'en vrai, j'en ai un peu rien à foutre qu'ils m'aiment : je voudrais leur être UTILE, surtout. Et puis je me rappelle pas avoir jamais de ma vie étudiante témoigné tellement d'affection à mes profs : de la confiance, de l'estime, du respect éventuellement mais la grande déclaration d'amour, je suis surpris (surtout qu'ils n'avaient rien à demander). Bienvenue dans le monde réel: ouais, tu es sans doute bon et tes collègues sont sans doute pas bons, déjà du simple fait que toi tu cherches à obtenir un vrai résultat. Les élèves peuvent pas ne pas voir la différence entre un prof qui fait doctement son blabla et celui qui veut que son blabla porte réellement des fruits. Et c'est plutôt rassurant. |
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| Mer 04 Fév 2009, 19:57 |
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Mithrandir a écrit Bienvenue dans le monde réel: ouais, tu es sans doute bon et tes collègues sont sans doute pas bons, déjà du simple fait que toi tu cherches à obtenir un vrai résultat. Tu connais les collègues de Wenlock pour les juger comme ça ? |
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| Mer 04 Fév 2009, 22:55 |
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wizard a écrit Mithrandir a écrit Bienvenue dans le monde réel: ouais, tu es sans doute bon et tes collègues sont sans doute pas bons, déjà du simple fait que toi tu cherches à obtenir un vrai résultat. Tu connais les collègues de Wenlock pour les juger comme ça ?D'une part j'ai mis "sans doute" ce qui est une grosse nuance, d'autre part wenlock a il me semble déjà mentionné le fait que certains lui avait semblé d'une efficacité contestable, et je pense que son jugement est d'une manière générale pas mauvais. Par ailleurs comme je l'ai déjà sous-entendu je fais en général confiance aux étudiants pour sentir l'implication des profs, et si ils disent que Wenlock est leur prof préféré cela induit un corollaire. |
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| Mer 04 Fév 2009, 23:26 |
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Wenlock a écrit C'est la classe. Sans doute pas à l'unanimité mais avec une bruyante majorité.
Et apparemment y avait rien à "acheter". Faut que je cherche une anguille, alors ? non pas forcément d'anguilles, ça arrive "assez souvent" et souvent alors qu'il n'y a plus rien à gagner (après les exams, au dernier cours, alors que c'est pas toi qui va les noter etc...) |
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| Jeu 05 Fév 2009, 01:06 |
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Wizard/Mithrandir : je ne crois qu'il y ait matière à débâttre entre vous, je cherche surtout à savoir ce que je dois penser de marques d'affection impromptue de gens dont j'ai professionnellement la charge. Je m'adresse donc à ceux qui font le même job pour avoir leurs avis.
En l'occurrence, tous mes collègues ne sont pas "nuls" loin de là. Je mentionnais la proposition par comparaison avec moi qui ne fait ça que depuis quelques mois : soyons réalistes, il faudrait que les autres soient bien médiocres pour que je sois le haut du panier sur deux sections différentes. Mais comme je suis prof principal sur une section, je reçois régulièrement les doléances des étudiants et oui, plusieurs de mes collègues ne semblent vraiment pas prendre leur job à cœur, d'autres être très moyennement pédagogues et certains carrément déplaisants. Ca ne suffit pas à faire de moi un "bon" prof : la compétence et la popularité sont deux choses bien distinctes et je me demande si je suis pas trop "gentil" avec eux. Sinon, amu-plaisante nouvelle : ma gentille responsable semble avoir fait en sorte que j'évite au max de participer aux mêmes jury que la collègue que je peux pas blairer. |
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| Jeu 05 Fév 2009, 01:23 |
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Après, il faut pas non plus oublié que tu es le responsable de la formation si je me souviens bien.
C'st plus facile de dire "je vous aime" au prof qui va avoir pas mal d'impact sur notre cursus qu'au prof du module optionnel coef 0,1 qu'on voit deux heures par semestre... Mais bon, ça peut aussi être une simple envie spontanée, ça arrive... Et opuis comme on dit, tant qu'on est pas dans la salle en même temps que le collègue, c'est difficile de dire s'il est bon ou mauvais, c'est tellement subjectif comme jugement. |
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| Jeu 05 Fév 2009, 02:18 |
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J'en suis pas si sûr mais c'est vrai que la question est complexe. Disons que, comme en bien d'autres matières, les extrêmes sont plus faciles à repérer que les nuances.
Sinon je suis content : certains de mes étudiants commencent à avoir foi dans le fait que s'il m'envoie leur boulot par mail, je m'efforce de renvoyer des conseils utiles. Depuis quelques jours je reçois de plus en plus de travaux sur la boîte mail que j'ai créée à cet effet, ce qui signifie que non seulement l'info circule ("si t'envoies des trucs, le type il répond vraiment"), mais qu'en plus ils s'habituent à bosser même quand je suis pas physiquement derrière eux pour les pousser au cul... même deux de mes pires cancres, ce qui me surprend et m'enchante. |
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| Ven 13 Fév 2009, 17:16 |
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Récemment, je me suis aperçu que l'un des problèmes récurrents de mes BTS c'est qu'ils ne CROIENT pas en la possibilité de leur réussite : à ce compte là, en effet, autant pas se fouler.
Je travaille donc depuis quelques temps à les convaincre qu'ils peuvent réussir, et notamment à le leur prouver. C'est un peu long, un peu fatiguant, mais ça me paraît essentiel. Hé bien je viens d'apprendre que juste après l'une de ces "séances de motivation", la prof qui les avait après moi leur a dit texto "Vous êtes nuls ! Je vais bien rigoler quand vous aurez tous foiré votre BTS !". Hop, mes beaux efforts à la corbeille. Je n'aurais qu'un mot : CONNASSE ! |
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| Ven 13 Fév 2009, 19:19 |
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Wenlock a écrit Je travaille donc depuis quelques temps à les convaincre qu'ils peuvent réussir, et notamment à le leur prouver. C'est un peu long, un peu fatiguant, mais ça me paraît essentiel. J'approuve violemment. Ce manque flagrant d'estime de soi et de croyance en la simple possiblité de réussir un jour est une plaie qui plombe trop d'élèves et d'étudiants. Restaurer leur confiance en eux, c'est un boulot assez ingrat mais nécessaire. |
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| Ven 13 Fév 2009, 19:24 |
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y'a pas une barre à mine à coté de la machine à café ?
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| Ven 13 Fév 2009, 19:29 |
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C'est pas toi wenlock qui les traitait de J'menfoutiste y'a deux trois pages?^^
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| Ven 13 Fév 2009, 19:30 |
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yvan a écrit C'est pas toi wenlock qui les traitait de J'menfoutiste y'a deux trois pages?^^
Si, et alors ? C'est pas parce qu'ils se comportent régulièrement comme des petits branleurs que quiconque a la moindre légitimité à les pourrir quand ils font des efforts. Ils m'ont d'ailleurs rendu aujourd'hui un travail globalement très réussi (je doute qu'un seul ait moins de la moyenne). Mad : Franchement, j'ai envie de me déguiser en étudiant pour lui péter la gueule à la batte dans une rue sombre et lui dire ensuite "Tu sais, si tu les insultais pas constamment aussi...". |
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| Ven 13 Fév 2009, 19:35 |
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Peut etre qu'a elle il lui avait rendu un travail dégueulasse (en meme temps c'est pour taquiner hein....je pense pas non plus que ce soit tres pedagogique de les traiter de nul)
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| Ven 13 Fév 2009, 20:07 |
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Wenlock a écrit Mad : Franchement, j'ai envie de me déguiser en étudiant pour lui péter la gueule à la batte dans une rue sombre et lui dire ensuite "Tu sais, si tu les insultais pas constamment aussi...".
je dis : bonne idée. |
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| Ven 13 Fév 2009, 20:14 |
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En même temps, et sans vouloir jouer l'avocat du diable, la manière dont ça se passe avec un prof est pas du tout la même queb celle dont ça se passera avec le suivant.
De plus, il fautr pas oublier que c'est parce que les élèves sont cools et bosseurs avec un enseignant qu'il seront forécement pareil avec un autre... De plus, le coût de leur donner l'estime de soi, des fois, c'est quand même chaud. Surtout quand ils te pourissent la vie comme c'est le cas d'une de mes cinquièmes (je suis obligé d'y aller à coup de punitions, d'exclusions de cours et d'autres trucs de ce style pour qu'ils arrêtent de jouer leurs adolescents à la con), c'est con parce qu'ils sont doués ces petits idiots mais bon, ils se gâchent. |
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| Ven 13 Fév 2009, 20:31 |
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Ah mais oui, ils se gâchent, mais ça c'est LEUR responsabilité. La nôtre c'est de leur donner le meilleur enseignement possible : ensuite, ils apprennent ou pas, c'est plus le même problème.
Mais répéter à l'ensemble de ses étudiants qu'ils sont nuls (j'ai eu le même genre de plaintes par des gens en provenance de 3 groupes différents, dont des élèves très sérieux, et ma responsable confirme que les promo précédentes se plaignaient aussi), je trouve ça irresponsable, stupide et abject. |
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| Sam 14 Fév 2009, 14:28 |
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"Y'étaient pas, y sont devenus".
La queston n'est pas quelles sont les tares d'un individu ou d'un groupe, mais comment on arrive à dépasser ces tares pour avancer. edit pour l'orthographe |
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| Dim 15 Fév 2009, 00:31 |
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C'est sûr qu'il n'y a rien de plus nul de la part d'un enseignant que ce genre de phrase définitive : "Tu es nul. Tu vas rater tes examens. Tu n'arriveras à rien." Ça ne peut apporter aucune motivation à l'élève, tout au plus un sentiment de révolte, mais qui ne donne sûrement pas envie de travailler.
Après, qu'on ne puisse plus encadrer certains élèves, qu'on se mette régulièrement en colère contre eux, c'est normal. Je pense qu'on doit toujours leur faire sentir que, si leur attitude en classe n'est pas la bonne, ils ont les moyens de changer, de progresser, qu'il leur suffit de faire un effort. Et même si on est convaincu qu'un élève n'arrivera pas à grand chose, on garde ça pour soi. Après tout, on n'a pas de boule de cristal, on ne sait pas de quoi l'avenir d'un élève sera fait. |
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