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Le PolitBureau, aprés la chute -3-
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Auteur :  Didi [ Ven 08 Juin 2012, 19:10 ]
Sujet du message :  Re: Le PolitBureau, aprés la chute -3-

Ouais, mais je vois pas en quoi c'est en contradiction avec ce que je viens de dire ! :razz2:

Auteur :  wizard [ Sam 09 Juin 2012, 00:07 ]
Sujet du message :  Re: Le PolitBureau, aprés la chute -3-

Quand on a dit ça on était bourré et/ou creuvé ! (oui, la phrase est de mon épouse)

Bon, OK, c'est vrai quand même.
Mais ça n'empêche pas de rappeler le contexte. :smile:

Auteur :  Didi [ Sam 09 Juin 2012, 17:26 ]
Sujet du message :  Re: Le PolitBureau, aprés la chute -3-

C'est pas discriminant, vous êtes toujours soit bourrés, soit crevés ! :smile:

Auteur :  Ubblak [ Dim 10 Juin 2012, 16:52 ]
Sujet du message :  Re: Le PolitBureau, aprés la chute -3-

moi ce qui me les casse, c'est le politiquement correct.

Si on n'a pas une opinion misérabiliste, compassionnelle et pleine de bons sentiments, on ne peut pas s'exprimer. Ici ou ailleurs. Mes opinions, ne sont pas classables à l'extrême droite, sauf pour ceux qui ont envie de s'indigner à peu de frais. A vrai dire, j'ai milité longtemps dans l'extrême gauche. Et Wizard est taillé sur le même modèle que Mad.

Exemple :
-Je dis : moyen orient !
-Vous dites : méchants israëliens !

-Je dis : Il suffit pas d'être pauvre pour être un brave type !
-Vous dites : fasciste !

Et si je suggère que le fascisme n'est pas une maladie spécifiquement ... occidentale (raciste ! raciste !)... Je suis un con comme dit Mad !

Alors ne faites pas croire que nous sommes sur un thread de politique. Soit on est Mad ou Wizard, soit on ferme sa gueule !

Auteur :  Ubblak [ Dim 10 Juin 2012, 16:55 ]
Sujet du message :  Re: Le PolitBureau, aprés la chute -3-

===> et je conclus: Ici on parle de JdR. Ce thread ne devrait pas exister, sauf sur un forum / site spécifiquement politique.

Auteur :  yvan [ Dim 10 Juin 2012, 17:43 ]
Sujet du message :  Re: Le PolitBureau, aprés la chute -3-

BOrf tu va s sur les cahiers du foot y'a aussi des threads politiques...
sur les forums on a parfois envie de discuter d'autre chose que la passion commune.

Auteur :  Didi [ Dim 10 Juin 2012, 22:03 ]
Sujet du message :  Re: Le PolitBureau, aprés la chute -3-

Ubblak a écrit
===> et je conclus: Ici on parle de JdR. Ce thread ne devrait pas exister, sauf sur un forum / site spécifiquement politique.


C'est le forum tout entier qui ne devrait pas exister dans ce cas. ;)

Sinon or donc, j'ai voté ce matin dans la 3ème circonscription de l'Hérault
Pas encore de résultats à ce que je vois.
Les candidats :
- M. BOUCHEREAU (FN)
- Mme SIBIEUDE (EELV)
- M. LAMOTTE (Cap 21)
- Mme DOMBRE-COSTE (PS)
- M. BALENGHIEN (NPA)
- M. GRANGEON (Ligue du Midi, pour ceux qui connaissent pas, on va dire que c'est extrême droite régionale, mais pas autonomiste)
- M. GRAND (UMP - principal soutien de VILLEPIN)
- Mme LARUE (LO)
- M. GIMENES (Mouvement Anti Radar)
- M.TRINQUIER (FDG)
- M. BERTHET (DVD, soutenu par un des "ténors" de la droite locale, DOMERGUE)
- M. SILVESTRE (Alliance Écologiste Indépendante)
- Mme ARMAND (MoDem)
- Mme JACOT (PRG) à noter que je n'ai vu ni profession de foi, ni bulletin pour elle

Auteur :  Kakita Inigin [ Dim 10 Juin 2012, 23:12 ]
Sujet du message :  Re: Le PolitBureau, aprés la chute -3-

Chez nous le tract du candidat PS était souvent absent.

*

Je laisse à chacun la responsabilité de ses propos et de sa vision du politiquement correct (même si ce que dit Ubblak sur les pauvres me paraît parfaitement sensé et qu'il oublie que le recours à l'expression "politiquement correct" sert uniquement à se poser en victime avant de dire une connerie (hors de ça, c'est un concept inexistant). Mais je ne comprends pas la charge contre mad depuis une page ...

*

Le bilan des scores de droite et de gauche, et des commentaires avant et apres, c'est qu'à force que la droite répète que le système social s'effondre parce que les étrangers en profitent sans cotiser et parce qu'il y a des fraudeurs, même les gens qui n'ont aucun intérêt à voter à droite le font. Alors qu'il est bien évident que le système s'écroule pour trois raisons :
- parce que la population vieillit ( ce qui veut dire des retraites à verser et des soins lourds)
- parce qu'il y a 10% des actifs au chômage
- parce que depuis trente ans, on réduit la masse salariale en exonérant de cotisations sociales.

[ Post made via iPhone ]

Auteur :  Ubblak [ Lun 11 Juin 2012, 09:58 ]
Sujet du message :  Re: Le PolitBureau, aprés la chute -3-

Kakita Inigin a écrit
Je laisse à chacun la responsabilité de ses propos et de sa vision du politiquement correct (même si ce que dit Ubblak sur les pauvres me paraît parfaitement sensé et qu'il oublie que le recours à l'expression "politiquement correct" sert uniquement à se poser en victime avant de dire une connerie (hors de ça, c'est un concept inexistant). Mais je ne comprends pas la charge contre mad depuis une page ...
[ Post made via iPhone ]


Ah mais je peux entendre ce genre de critique sur le politiquement correct. En fait je peux entendre toute sorte de critiques, n'en déplaise aux commissaires Mad et Wizard, sauf "sale con" (ou tout équivalent)...

Et Mad me doit toujours des excuses pour ses insultes; il faut le comprendre, il était pas d'accord. Donc voilà pourquoi je boxe.

Auteur :  Didi [ Lun 11 Juin 2012, 18:59 ]
Sujet du message :  Re: Le PolitBureau, aprés la chute -3-

Je ne crois pas qu'Yvan soit mort de ses positions "pro-israeliennes", Elvenhunter de ses positions libérales ou moi de mes positions centro-fascistes, je vois pas bien ce que viens faire wizard là dedans, dans le tas des soit disant "gauchistes", il me semble qu'il a bien souvent pris le soin d'argumenter et de ne pas faire dans l'anathème (après, je ne dirais pas que c'est forcément le cas d'autres personnes), et mad te l'as déjà dit, si tu as un souci avec lui, tu vois avec lui, si tu as un souci avec sa modération, tu vois avec les admins. En tout état de cause, je ne suis pas certain que prendre à parti le forum soit la meilleure solution.

Sinon, pour en revenir à la circonscription où je suis inscrit, nous avons au final :
Fanny Dombre Coste 33,95 %
Jean-Pierre Grand 17,35 %
Jean-Luc Bouchereau 15,88 %
Robert Trinquier 6,41 %
Marie-Noëlle Sibieude 4,46 %
Aurélie Armand 2,18 %
Patrice Silvestre 1,21 %
Grégory Lamotte 1,17 %
Thomas Balenghien 0,51 %
Guy Gimenes 0,26 %
Florence Larue 0,25 %
André Grangeon 0,25 %
Cécile Jacot 0,00 %

Abstention : 37,17%

Or donc, au 2ème tour, duel Dombre Coste / Grand.
Je suis vraiment pas assez la politique locale, Grand a failli passer à la trappe, derrière le candidat droite "dissident", alors qu'il est une figure quasi nationale et maire présent d'une des plus grandes communes de la circonscription.
Pour le deuxième tour, si on fait des reports de voix bêtes et méchants, on a
PS + FDG + EELV : 44,82 %
UMP + DVD = 33,23 %
Avantage a priori à la gauche, même avec un report complet du FN, Grand arrive à 49,11 %.

Pour la candidate PRG, je suspecte une inscription factice pour remplir les quotas pour le financement des partis.

Je vous dispense de tout commentaire sur le score des partis centristes. :razz2:

Enfin, je tiens à dire que le scrutin uninominal à deux tours, c'est de la magnolia en branche. Moi je suis pour une proportionnelle intégrale nationale avec prime majoritaire. Avec ça, on évite le népotisme local, la surreprésentation des grands partis et l'instabilité.

Auteur :  Ubblak [ Lun 11 Juin 2012, 20:00 ]
Sujet du message :  Re: Le PolitBureau, aprés la chute -3-

Mais je ne parle même pas de politique ! Je demande qu'on me parle sans m'insulter... Et ne me dites pas qu'insulter c'est modérer. Rien à voir. Et ne me dites pas qu'il m'a insulté en MP, il suffit de remonter le fil sur le forum.

C'est extrêmement pénible de me voir traiter de con sur un forum où des gens me connaissent. J'ai d'autres sujets de conversation. Je n'ai pas envie que chaque fois que je poste, on se dise, "tiens voilà le sale connard de crypto fasciste épinglé par Mad".

Je veux des excuses.

Auteur :  Gap [ Lun 11 Juin 2012, 20:09 ]
Sujet du message :  Re: Le PolitBureau, aprés la chute -3-

Didi a écrit
Enfin, je tiens à dire que le scrutin uninominal à deux tours, c'est de la magnolia en branche. Moi je suis pour une proportionnelle intégrale nationale avec prime majoritaire. Avec ça, on évite le népotisme local, la surreprésentation des grands partis et l'instabilité.

Le népotisme local est une chose, mais représenter les régions, c'est important, non ?

Tu peux expliquer comment tu verrais la prime majoritaire ? Je ne suis pas sûr de comprendre.

Auteur :  Isawa t'ien kong [ Lun 11 Juin 2012, 20:19 ]
Sujet du message :  Re: Le PolitBureau, aprés la chute -3-

Didi a écrit
Enfin, je tiens à dire que le scrutin uninominal à deux tours, c'est de la magnolia en branche. Moi je suis pour une proportionnelle intégrale nationale avec prime majoritaire. Avec ça, on évite le népotisme local, la surreprésentation des grands partis et l'instabilité.

Personnellement, c'est avec l'instabilité que j'ai du mal. Je ne vois pas en quoi cela limite l'instabilité, à moins qu'un parti ait une majorité absolue, auquel cas, on en arrive à une domination de "grands partis".
Ceci dit, je n'arrive pas à arrêter mon opinion sur le scrutin proportionnel car d'un côté, il me semble le mode de scrutin le plus représentatif mais en même temps, je n'apprécie pas le risque de dérive extrémiste (d'un côté comme de l'autre même si la droite extrême est aujourd'hui la plus dangereuse car la plus puissante des extrêmes).

AU fait, tu ne nous as fait aucun commentaire sur les partis centristes. C'est voulu, ou tu essaies de limiter leur humiliation publique en évitant d'en parler comme s'ils ne représentaient rien... voire moins que rien. :smile:

Auteur :  Gap [ Lun 11 Juin 2012, 20:27 ]
Sujet du message :  Re: Le PolitBureau, aprés la chute -3-

Ubblak a écrit
Je veux des excuses.

Je ferais bien ma Ségolène Royal, mais c'était déjà mauvais la première fois, donc bof.

Tu attends quoi d'un message public, alors que la première règle de modération d'un forum, c'est qu'on ne parle pas en public de la modération du forum ? (c) Fight Club

Perso, quand je regarde ma boîte de MP aux alentours du 9 mars, je vois "Chasseur de primes", "Livre de base Deadlands" et "Meurtre à Casablanca". Donc j'attends.

Auteur :  Didi [ Lun 11 Juin 2012, 20:52 ]
Sujet du message :  Re: Le PolitBureau, aprés la chute -3-

Ubblak a écrit
Mais je ne parle même pas de politique ! Je demande qu'on me parle sans m'insulter... Et ne me dites pas qu'insulter c'est modérer. Rien à voir. Et ne me dites pas qu'il m'a insulté en MP, il suffit de remonter le fil sur le forum.

C'est extrêmement pénible de me voir traiter de con sur un forum où des gens me connaissent. J'ai d'autres sujets de conversation. Je n'ai pas envie que chaque fois que je poste, on se dise, "tiens voilà le sale connard de crypto fasciste épinglé par Mad".

Je veux des excuses.


Le forum est mort, presque plus personne passe, pas grand monde a suivi votre histoire et visiblement, ça intéresse pas grand monde. Donc AMHA, ce sera beaucoup plus efficace pour toi de voir directement avec le ou les intéressés, et au besoin les admins, que de héler les trois pequenots qui trainent ici.

Gap a écrit
Le népotisme local est une chose, mais représenter les régions, c'est important, non ?

Tu peux expliquer comment tu verrais la prime majoritaire ? Je ne suis pas sûr de comprendre.


Pour la représentation des régions, justement pour moi, non ça n'est pas important, la France n'est pas un état fédéral et l'Assemblée Générale doit à mon sens représenter le peuple dans son ensemble, pas de ses découpages. administratifs et électoraux. En plus, pour représenter les "régions", y a déjà le Sénat.
Y a le Sénat acutel

Pour la prime majoritaire, un truc du genre 25 % des sièges à la liste en tête en plus de sa représentation proportionnelle.

ITK a écrit
Personnellement, c'est avec l'instabilité que j'ai du mal. Je ne vois pas en quoi cela limite l'instabilité, à moins qu'un parti ait une majorité absolue, auquel cas, on en arrive à une domination de "grands partis".
Ceci dit, je n'arrive pas à arrêter mon opinion sur le scrutin proportionnel car d'un côté, il me semble le mode de scrutin le plus représentatif mais en même temps, je n'apprécie pas le risque de dérive extrémiste (d'un côté comme de l'autre même si la droite extrême est aujourd'hui la plus dangereuse car la plus puissante des extrêmes).


Ho l'aut', il est prof d'histoire géo, et il lit pas l'énoncé en entier.

Didi, le grand penseur de notre temps a écrit
Moi je suis pour une proportionnelle intégrale nationale avec prime majoritaire.


Sinon pour la lutte contre les extrémismes, c'est aux électeurs de le faire, s'ils le souhaitent, pas aux institutions (sauf pour protéger les droits et libertés fondamentales, mais là, c'est le rôle de la constitution et de la justice).

ITK, une sale petite raclure a écrit
AU fait, tu ne nous as fait aucun commentaire sur les partis centristes. C'est voulu, ou tu essaies de limiter leur humiliation publique en évitant d'en parler comme s'ils ne représentaient rien... voire moins que rien. :smile:


Tu veux te battre, tu cherches la marave ?

Auteur :  Isawa t'ien kong [ Lun 11 Juin 2012, 21:44 ]
Sujet du message :  Re: Le PolitBureau, aprés la chute -3-

Je ne vois pas de légitimité à offrir des sièges en plus à un parti majoritaire. J'y vois un mécanisme de fonctionnement qui me semble aller à l'encontre même du système proportionnel.

Quant aux partis centristes, je ne cherche pas la marave mais j'ignorais qu'il y en avait encore. :roll:

Auteur :  Didi [ Lun 11 Juin 2012, 22:19 ]
Sujet du message :  Re: Le PolitBureau, aprés la chute -3-

Isawa t'ien kong a écrit
Je ne vois pas de légitimité à offrir des sièges en plus à un parti majoritaire. J'y vois un mécanisme de fonctionnement qui me semble aller à l'encontre même du système proportionnel.


Ça va à l'encontre de toute légitimité, afin d'assurer l'efficacité du système. Mais pas plus qu'un scrutin local uninominal majoritaire ou même que le scrutin uninominal tout court d'ailleurs. Il n'existe pas de système parfait.


Citer
Quant aux partis centristes, je ne cherche pas la marave mais j'ignorais qu'il y en avait encore. :roll:


*Pif
Saleté de prof socialo-communiste !

Auteur :  yvan [ Lun 11 Juin 2012, 22:40 ]
Sujet du message :  Re: Le PolitBureau, aprés la chute -3-

Citer
Je ne crois pas qu'Yvan soit mort de ses positions "pro-israeliennes"

Sniff je suis emu, c'est gentil que tu te souviennes de ça didi, parceque Nasser (pardon "ça date", hu hu blague d'historien!)
Mais sinon Wenlock a plus d'une fois calmé le jeu en MP!^^
Mais ça apprend a écouter les autres et à répondre sans agressivité.

Sinon de mon coté j'avais entre autre un fdg, deux dissidents (vous me faites rigoler en charente avec un dissident seulement^^)PS, et un deputé UMP sortant.
Résultat l'Ump sortant fait 30%, suivi du candidat investi PS( maire de la ville la plus peuplée de la circonscription) mais qui est.....PRG.(22%).
troisieme le FN mais non qualifié!
Bref bethune c'est toujours aussi rigolo (le maire ayant été elu contre le candidat PS grace à une alliance Vert/modem/PRG/UMP d'une dizaine de voix d'avance!)

Auteur :  Isawa t'ien kong [ Lun 11 Juin 2012, 23:10 ]
Sujet du message :  Re: Le PolitBureau, aprés la chute -3-

Didi a écrit
Ça va à l'encontre de toute légitimité, afin d'assurer l'efficacité du système. Mais pas plus qu'un scrutin local uninominal majoritaire ou même que le scrutin uninominal tout court d'ailleurs. Il n'existe pas de système parfait.


Je suis intimement convaincu que les fermiers généraux comme Cincinnatusne sont pas d'accord avec toi. :razz2:


Citer
Saleté de prof socialo-communiste !

Pfff, même pas. Je suis un socio-libéral... :razz2:
enfin, si j'en crois wikipédia. :-?

Citer
*Pif

Tonnerre! Sortez tous! :mad:

Comme dirait Cyrano de Bergerac. :D

Auteur :  Didi [ Lun 11 Juin 2012, 23:16 ]
Sujet du message :  Re: Le PolitBureau, aprés la chute -3-

J'ai pas compris la référence à Cincinatus (fermier général ?)

Mais sinon, vas y, sors moi un système mieux hein hein? :razz2:

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