On l'appelle "Black Mamba" par moment tout de meme....

Je l'ai vu en VO, et je pense pas que pour le peu de dialogue ça soit bien gênant.

Oui, mais c'est un surnom, un nom de code. C'est moins personnel que son vrai nom.

sinon en VF tu risque de louper l'accent japonais qui me fait hurler de rire a chaque fois.....

En V.O. je pense que c'est mieux ne serait-ce que pour la voix envoutante de Uma Thurman

c klr, et de toute manière un V.O.S.T a toujours ete preferable a une VF

Pas toujours certaines voix sont parfois mieux en français, celle d'Eddy Murphy notamment, et par exemple dans l'enfer du dimanche/any given sunday, je préfères Georges Eddy à Oliver Stone en commentateur

Bon, j'ai vu Tuer Bill !
Une sacrée bonne pelloche qd même.
Faut dire, même si j'étais trop jeune pour connaître le ciné d'exploitation en salle, c'est qque chose que j'ai découvert en vidéo et à la télé (qd Canal+ était une chaine intéressante : Quartier interdit, films d'horreurs ts les vendredi à 23 h...). Toute mon adolescence.
Et justement, regarder Kill Bill, c'était comme me remémorer avec un ami à l'irrésistible bagout tte cette partie de ma jeunesse. J'étais transporté, plus que conquis.
Car plus que du recyclage et surtt pas une parodie, Kill Bill est un énorme hommage patchwork, un collage de ts les morceaux de ce que Tarantino a pu aimer étant jeune. C'est une évidence, mais à la lecture de certains post sur d'autres forum parlant "d'humour" et de "second degré", j'avais eu un doute sur les intentions initiales de Tarantino. Mais à la vision du film, psht, envolés les doutes : le film est totalement premier degré, comment en douter ? Tt est à prendre au pied de la lettre, il n'y a pas une once de clin d'oeil là dedans. Et heureusement, car c'est ce qui permet à ce mélange improbable de se tenir de manière étonnamment bonne : ce premier degré constant, le regard d'un fan sur ce qui l'a nourri pdt tant d'années. Une forme de remerciement en somme. Kill Bill est ce qu'aurait pu être le Pacte des Loups si Gans avait été jusqu'au bout de son idée.
Techniquement, c'est bon, très bon même. Tarantino arrive à filmer l'action de très bonne façon : l'affrontement contre Gogo, le royal rumble tranchant avec les Crazy 88 et le duel final : ouais, c'est du bon vieux chambarra digne des années 70, fait avec les moyens d'aujourd'hui et les idées d'hier. Uma Thurman est étonnamment juste dans un rôle pourtant terriblement monolythique et le reste du casting est à l'avenant.
La partie anime est fabuleuse. Un design très typé Osamu Dezaki (avec gros traits pour les contours) allié à une animation sans faille et une violence trop graphique pour être réelle.
Evidemment, on regrette qques détails. En particulier la scène en N&B, concession évidente à la censure plus qu'effet de réalisation. Et surtt... on sent bien que le film n'avait pas pour vocation d'être coupé en 2. La fin est trop abrupte, et on a l'impression d'avoir assisté à une énorme scène d'exposition plus qu'à un film complet. C'est dommage.

Mais finalement, les choix d'un studio incompétent ne doivent surtt pas gâcher le plaisir que l'on peut éprouver devant un tel spectacle, fenêtre ouverte sur une nostalgie jamais complaisante (grâce au choix d'une héroine blonde et blanche surtt) et délicieusement réchauffante. Miam.

PS : Oui, son nom est masqué volontairement. C'est The Bride ou Black Mamba, une machine à se venger. Elle n'est plus humaine.

Une fois n'est pas coutume, je poste rapidement sur ce forum. Je passe rapidement sur mes impressions (en sortant de la séance, je trouvais le film pas mal ; après réflexion, après avoir élucidé les petits détails qui me perturbait, notamment le fait que j'appliquais inconsciemment une grille de lecture "film d'action US" là où elle n'a pas lieu d'être, je trouve le film très bien) pour arriver sur un point qui m'a beaucoup plu et qui n'a pas été abordé : le côté Leonien du film (à la Sergio Leone quoi).
Outre le fait qu'on retrouve une musique de Morricone (et pas mal d'autres à la Morricone) dans le film, l'influence de Leone est omniprésente : dans la façon de filmer par moment, dans certaines utilisations de la musique. Jusqu'au nom ou plutôt l'absence de nom de l'héroïne : un héros vengeur anonyme, cela ne rappelle-t-il pas un certain Charles Bronson (cité dans le générique de fin dans les RIP d'ailleurs) dans un petit film nommé Il était une fois dans l'Ouest ?

Abdul, fan de Leone

Beh moi, j'ai bien aimé. Y compris les combats. Ce qui n'est pas le cas pour Matrix 3 mais est-ce besoin de le préciser ? et par ce fait de retirer sur l'ambulance ? Non.

Pour ce qui est de Kill Bill, j'ai beaucoup apprécié sans néanmoins m'extasier, comme d'hab avec Tarantino. C'est vraiment très sympa, même si j'en attendais peut-être trop de ce film au final. Je suis quand même assez impatient de voir la suite.
Ce film est tellement bourré de références qu'il doit falloir le voir un grand nombre de fois pour toutes les choper. Le passage manga est par contre à mon sens dommage, le mélange de style me rappelle les passages maladroits de Tueurs nés. Je suis peut-être trop classique, mais, ceci dit, j'aurais préféré un flash back comme les films HK savent les faire, pas un manga (fusse-t-il aussi bien que celui de kill Bill, très bon manga par ailleurs).
Comme d'hab avec Tarantino, c'est gros mais comme il a du talent (heureusement!), ça passe comme une lettre à la poste.
La surenchère de la scène dans le resto est par contre un peu dommage. Pas besoin de mettre plus de méchants yakusa que d'agents Smith pour faire une bonne scène de combat, surtout quand on voit la scène contre Gogo (un régal visuel absolu). J'ai un peu peur que si même Tarantino cède à la surenchère basique en vogue (par là, j'entends une surenchère pas si justifiée dans sa totalité, car le style en demande, mais peut-être pas tant) ce ne soit pas très bon pour le cinéma américain actuel. Même lui. Inquiétant. Mais je précise que je déplore cette surenchère non pas pendant tout le film, seulement pour le nombre de yakuza, néanmoins, elle est présente.
La musique est vraiment sympa par moments, vraiment. Mais à d'autres moments du film, j'ai trouvé qu'elle jurait un peu et que Quentin s'était un peu mélangé les pédales. Je ne sais pas si j'acheterais la BO. On verra avec le deux et un éventuel coffret.

Bon après ces petits reproches, je tiens néanmoins à signaler que j'ai vraiment apprecié. Filmé diaboliquement, avec énormément de talent, combats de Yuen Wo Ping hallucinants orchestrés et filmés par deux dieux au sommet de leur forme, décors véritablement somptueux, dialogues lapidaires mais justes et puissants. Persos tarantinesques, tous des perles que l'on aime voir en scène. Scénario basique mais découpé à la Tarantino, et qui tient en halène.
Certaines scènes sont tout bonnement superbes dans leur style (cf le tenancier du bar et son employé/fils qui s'enguelent! )
Pour reprendre ce qui dit Abdul, le côté léonien est effectivement une grande force du film. Personnellement, accompagné de musique de vieux westerns style Morricone, cela m'a transporté.
Tarantino est le DIEU du recyclage (et pas hommage, car sa manière de rendre hommage est vivante donc je préfère moi le terme de recyclage. Il réutilise, il ne singe pas). On devrait lui vouer un culte sous la forme du symbole écolo des deux flèches vertes et blanches.
Par contre, autant il a crée une nouvelle forme de polar (en recylant toujours)avec Pulp Fiction, autant il a remis au goût du jour la blaxploitation avec Jacky Brown, autant il colle au wagon de l'entrain américain pour l'asie, cette fois-ci. Il s'en sort tout de même très bien et va peut-être insuffler une grande vitalité au mouvement, n'empêche que cette fois-ci il le suit et ne le crée pas. Mais par contre, il se l'approprie avec l'aisance des grand maîtres. Et il contribue à la culture populaire avec chacun de ses films et celui-ci ne déroge pas au principe. Recyclage disais-je mais bon sang, que c'est bon de voir Tarantino se mettre aux commandes d'un tel film !

Au final, si je devais mettre une note sur 20, je dirais un bon 15.5 facile.

Ceci dit, j'avais regardé juste avant Le Sabre de la Vengeance, et The Bride n'est pas de taille face à Ogami Itto

Entre les coffrets Baby Cart en DVD (vivement le 11/12, sortie du deuxième, je crois)
et Zatoichi au ciné (par ailleurs, la BO est excellente), en ce moment, les fans de ciné chambara style sont plutôt gâtés ! Profitons en !!!

Moi je lui met un 18.5/ 20 et je ne pense pas que l'on puisse complètement le comparer à un film de la série des Baby Cart (que je vénère) car The bride, au contraire de Ogami Itto n'utilse pas essentiellement le style de combat au sabre des samurai mais aussi celui venu de chine, ce qui change beaucoup de chose (et en plus je parie que le Volume 2 intrègrera le gufight dans au moins une scène de combat).

Sinon pour la scène dans l'auberge et la frontement d'Uma avec les 88 yakuza ce n'est pas du tout de la surenchère comme tu le laisses supposer dans ton analyse mais un hommage ultilme à la fureur de vaincre (il me semble) de Bruce Lee où ce dernier affronte une tonne de chinnois aggréssifs à mains nues, avec 2 bo ou un nunchaku.

Enfin pour ce qui est de la musique. Point d'Ennio Morricone mais une musique de Zamfir très inspiré par l'illustre maître. D'ailleurs il semblerait que la volume 2 de Kill Bill soit beaucoup plus inspiré par les films de Sergio Leone que par les films de sabre par rapport au premier. Doit-on s'attendre à moins de sang ?


Kendashi
Shinri Historien

Je pense oui.
Je crois que Tarantino a voulu faire des passages dans différents univers et qu'à chaque fois il en respecte les règles. Ainsi, si on avait été dans la même logique et les mêmes références tout au long du film, la mort de Verdita aurait été beaucoup plus sanglante je pense. La référence aux Chambaras a lieu dans la partie au Japon mais je ne suis pas sûr qu'elle se prolongera et la mort de Michael Madsen devrait plus être un hommage aux western spaghettis ce qui implique moins de sang normallement... sauf bien sûr s'il croise les influence mais je ne pense pas que c'est ce qu'il fera. Je le vois plus passer d'un univers à un autre en se conformant à chaque fois aux règles du genre.

Bien sûr, il ne s'agit que d'un pronostic.

Oui, je sais, mais je parlais des deux films en général pas des styles de combat. De toute manière, des styles différents peuvent très bien s'affronter, regarde Duel To The Death


Probablement, de toute manière, ce film vole de références en références, et c'est tant mieux. Par contre, je crois que Bruce affronte des Japonais dans ce film non ? Bof, je disais surenchère mais c'est un fabuleux spectacle, peut-être qu'en revisionnant la scène, je penserais différamment, car elle est superbement tournée.


C'est vrai que c'en est inspiré. C'est pour ça que je disais "style Ennio Morricone", en effet, je sais que ce n'était pas lui car je l'avais lu dans un magazine, mais n'ayant pas la BO, je ne connaissais pas le gars.

Pour Wizard, je ne savais pas que le film allait se dérouler de cette manière, si c'est le cas, cette suite de films sera vraiment l'oeuvre d'une vie ! Et pourtant Tarantino est jeune !! Ca va pas être facile son prochain film !

C'est une hypothèse ceci dit, je me plante peut-être totallement (j'ai pas le moindre tuyau sur le vol. 2) mais je pense que c'est probable qu'il passe de l'un à l'autre, ou plutôt aux autres.

Bof.

*Evite les jets de pierre*

Ouais, bof.

*Evite la panoplie de la parfaite petite ménagère*

Je suis sorti de ce film mitigé. Ni apprécié vraiment, ni dégoûté ... juste une pointe de regret.
De ma fenêtre, c'est Tarantino qui a du mal à faire du tarantino. Non pas que je fasse partie de ces gens qui aiment à cloisonner les acteurs et/ou réalisateurs dans un carcan d'émotions/idées/rôles mais là on sent qu'il essaie... et la sauce ne prend pas.

Tarantino et moi on a toujours été potes (si on peut dire ) du point de vue musical. Mes goûts tournent essentiellement autour des années 60-70, rock et rock'n'roll.
là on a eu droit à un patchwork musical intéressant. Du western, des musiques de séries kitch (maintenant), et même du classique (vol du bourdon "remasterisé").

J'ai adoré le style graphique de la partie en dessin animé (l'aspect crayonné a une saveur fabuleuse).

Après, ce qui me gène, c'est l'absence totale d'émotions dans ce film (attention ! de ma fenêtre hein).
Quand je vais au ciné, j'y vais pour sentir, ressentir... bref, m'évader. J'aime à "intellectualiser" après, mais il faut cette matière première appelée émotion. Et là je dois vous avouer que je n'ai pas eu grand-chose dans mon assiette.

Un peu comme ces restos où on vous apporte les plats sous une cloche énorme, on se dit qu'on va s'en mettre plein la panse, et au final on se retrouve avec 2 poireaux et 3 carottes.

J'irai voir le second opus, mais en serrant les fesses.

Le vol. 2 sera un hommage aux westerns, au wu xia pian et aux films allemands des années 70 (cf. la blonde borgne). Le vol. 1 était un hommage à la blaxploitation (léger car Tarantina a déjà traité le sujet avec Jackie Brown) et au chambarra.
Le prochain Tarantino sera un film de guerre, dans la France occupée.

Et ça donnait quoi le cinéma allemand des années 70... j'ai arrêté de faire gaffe à ce que ce cinéma a fait après que Fritz Lang émigre au States.

J'allais poser la même question...

Vampyros Lesbos pardi ! Dont Tarantino utilisait déjà la musique de Hübler et Schwab dans Jacky Brown.

C'es bizarre, la blonde avec le bandeau sur l'oeil m'a également incroyablement fait penser à l'infirmière allemande typique, mais je n'ai aucune référence à donner et celle que tu donnes, Wyatt, m'est radicalement inconnue...

Mais d'où est-ce que je sors ce truc ? Ca me semble pourtant ... d'une évidence évidente. Saleté de mémoire.