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Est ce que quelqu'un connaît "Goyokin, l'or du Shogun" ?

Du côté du scénario, le problème de Vagabond, c'est qu'il est obligatoire de faire le raprochement avec Musashi, ceci enlevant 60% de l'originalité (Inoue y met sa touche, mais ca ne suffit pas).

Quelqu'un connait des bons livres se déroulant à l'époque des samourais et des shoguns ?!!

Merci

Hawk427

hawk427 a écrit

Quelqu'un connait des bons livres se déroulant à l'époque des samourais et des shoguns ?!!

Merci

Hawk427

Citer

lian hearn

Quelqu'un connait des bons livres se déroulant à l'époque des samourais et des shoguns ?!!

Merci

Hawk427

Le clan des Otori de Lian Hearn

Quelqu'un connait des bons livres se déroulant à l'époque des samourais et des shoguns ?!!

Merci

Hawk427

Ca dépend si tu as lu le livre avant ou pas. L'ayant lu (le livre), lorsque j'ai lu le premier volume du manga, je n'ais pas arrêté de comparer avec le livre, et bien que plaisant quand même, je me suis vite lassé, sachant comment tout aller se dérouler...
Maintenant pour ceux qui n'ont pas lu le roman, le manga doit être passionant.

C'est de Yasuchi Inoué.

La Pierre et le Sabre et La Parfaite Lumière de Eiji Yoshikawa, évidemment, double pavé romancé sur la vie de Miamoto Musachi.

Super.

Excuse moi, je n'ai pas fait de bête copié-collé moi, j'ai pu faire quelques erreurs aux noms propres. Puisque le dédain est de circonstance: pauvre type (je n'aime pas du tout cette attitude, tu l'auras (probablement) deviné).

Auteur :	Kendashi [ Lun 29 Déc 2003, 04:10 ]
Sujet du message :
Wyatt Scurlock a écrit Est ce que quelqu'un connaît "Goyokin, l'or du Shogun" ? Je vais faire très court vu l'heure TRES matinale : Il est très bien. Les décorts sont beau et les acteurs sont parfait, dans leur genre ; sans oublier que son scénario, bien que basique (mais bien trouvé), peut parfaitement être adapté à une partie de JDR Japon médiéval. Kendashi Shibri Historien

Auteur :	gnoll [ Lun 29 Déc 2003, 10:35 ]
Sujet du message :
Perso je conseilles la chronique des Heike, roman publie en livre de poche il y a une quinzaine d annees. Ce roman racontre la monte d une famille dans le japon du 16eme siecle

Auteur :	Rom [ Lun 29 Déc 2003, 12:08 ]
Sujet du message :
C'est d'ailleurs écrit par Yoshikawa, l'auteur de la Pierre et le Sabre.

Auteur :	Sanjuro [ Lun 29 Déc 2003, 12:38 ]
Sujet du message :
Mais à ce moment là, il faut aussi lire Le dit des Heiké, roman traditionnel japonais. PS : Les chroniques des Heikes est épuisé

Auteur :	Gaara [ Lun 29 Déc 2003, 15:03 ]
Sujet du message :
Je ne sais plus qui parlait de Vagabond, mais je pense que L'habitant de l'infini est plus interressant. Tant graphiquement que scénariquement. Je ne dis pas qu'Inoue dessine mal, loin de là, mais le coup de crayon de Samura est très léger et très précis. Et surtout il est très original (on aime ou on aime pas, c'est comme celui de Nihei (Blame)). Du côté du scénario, le problème de Vagabond, c'est qu'il est obligatoire de faire le raprochement avec Musashi, ceci enlevant 60% de l'originalité (Inoue y met sa touche, mais ca ne suffit pas). Alors que le manga de Samura joue sur tous les plans de la vie japonaise de l'époque de ce manga (je dis pas le siècle car je m'en souviens plus... gomen). Ceci étant, entre les trahisons, les complots entre écoles, les désirs de vengeances d'une jeune fille, et la vie quasi dépourvu de sens du héros, je trouve que Samura réunis tout ca d'une main de maître...

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Japon Médiéval https://www.sden.org/forums/viewtopic.php?f=4&t=12665	Page 4 sur 5

Auteur :	Syd [ Lun 29 Déc 2003, 22:53 ]
Sujet du message :
Gaara a écrit Du côté du scénario, le problème de Vagabond, c'est qu'il est obligatoire de faire le raprochement avec Musashi, ceci enlevant 60% de l'originalité (Inoue y met sa touche, mais ca ne suffit pas). C'est tiré de "La Pierre et le Sabre". Je n'en vois pas l'inconvénient.

Auteur :	Gaara [ Mar 30 Déc 2003, 19:09 ]
Sujet du message :
Ca dépend si tu as lu le livre avant ou pas. L'ayant lu (le livre), lorsque j'ai lu le premier volume du manga, je n'ais pas arrêté de comparer avec le livre, et bien que plaisant quand même, je me suis vite lassé, sachant comment tout aller se dérouler... Maintenant pour ceux qui n'ont pas lu le roman, le manga doit être passionant.

Auteur :	Syd San [ Mer 31 Déc 2003, 00:03 ]
Sujet du message :
Justement... Je l'ai pas lu

Auteur :	Brand VNI [ Sam 03 Jan 2004, 03:51 ]
Sujet du message :
Salete de mugen et de rom1, faut m'avertir quand y a des threads comme ca Pour Vagabond et Ikkyu, je trouve au contraire que ce sont deux recits qui sont TRES proches, au moins dans leurs structures. Dans les deux cas on a un personnage qui murit en bravant la mort (au combat pour un de faim pour l'autre) avec des personnages obstines, excellant (non c'est pas une faute), et appeles a devenir des monuments dans leurs specialites respectives, en se confrontant aux grands pontes et à leurs écoles et etudiants jaloux. La principale difference est je crois dans le caractère des heros plus encore que dans leurs "arts". Certains personnages même se ressemble bcp (ken O dans ikkyu et le moine errant qui pend takezo au debut) dans le rôle de catalyseur qu'ils jouent aupres des heros. L'autre element qui les differencie est je crois l'aspect historiques. Ikkyu nait 188 ans grosso merdo avant musashi miyamoto et le premier evolue dans un japon qui cede au chaos (onin-no-ran) alors que le second evolue dans une epoque ou le chaos est en train de s'arreter pour laisser place à la pax tokugawa. PErso j'aime bcp les deux. J'ai un petit faible pour ikkyu car il me permet d'apprendre des choses sur les sectes bouddhistes et sur le XVieme siecle japonais que je connais moins bien que le debut du XVIIieme.

Auteur :	steph [ Sam 23 Oct 2004, 13:32 ]
Sujet du message :	Re: Japon Médiéval
hawk427 a écrit Quelqu'un connait des bons livres se déroulant à l'époque des samourais et des shoguns ?!! Merci Hawk427 Citer lian hearn

Auteur :	steph [ Sam 23 Oct 2004, 13:33 ]
Sujet du message :	Re: Japon Médiéval
steph a écrit hawk427 a écrit Quelqu'un connait des bons livres se déroulant à l'époque des samourais et des shoguns ?!! Merci Hawk427 Citer lian hearn Code Le clan des Otori deLian Hearn

Auteur :	steph [ Sam 23 Oct 2004, 13:35 ]
Sujet du message :	Re: Japon Médiéval
hawk427 a écrit Quelqu'un connait des bons livres se déroulant à l'époque des samourais et des shoguns ?!! Merci Hawk427 Citer Le clan des Otori de Lian Hearn

Auteur :	steph [ Sam 23 Oct 2004, 13:37 ]
Sujet du message :	Re: Japon Médiéval
hawk427 a écrit Quelqu'un connait des bons livres se déroulant à l'époque des samourais et des shoguns ?!! Merci Hawk427 le clan des Otori de Lian Hearn

Auteur :	Wyatt Scurlock [ Sam 23 Oct 2004, 19:48 ]
Sujet du message :
Le Chateau de Yodo, de Inoue, un must !!! Pas encore lu mieux (mais j'ai pas lu Otori). Un peu plus ardu et génial, du même auteur, Le Maître de thé.

Auteur :	Wyatt Scurlock [ Mar 26 Oct 2004, 01:35 ]
Sujet du message :
Alors les bouquins sur le Japon médieval. Mais ce ne sont pas que des romans. Déjà Brand devrait lire Le Chateau de Yodo, qui traite de la vie de la concubine d'Hideyoshi à l'époque clef de Tenga. Mais bon, j'ai beau lui répeter, il fait rien quà pas écouter. C'est de Yasuchi Inoué. Le même monsieur a écrit Le Maître de thé sur le maître de thé (tiens!) favori de Hideyoshi, encore lui. Génial mais assez hérmétique aux non-initiés de la culture nippone. Je dis àa sans dédain ou apriori, c'est juste que cela fait appel à des thèmes, un rythme assez déroutants au début. La Pierre et le Sabre et La Parfaite Lumière de Eiji Yoshikawa, évidemment, double pavé romancé sur la vie de Miamoto Musachi. Meurtres à la cour du Prince Genji, roman policier qui a connu une suite. Celui là est l'enquête sur de mystérieux meurtres dans le Japon du XI siècle à la cour des Heian. A l'époque du Prince Genji et du Genji Monogatari quoi. Mémoire d'une Geisha de Inoue Yuki, utile pour connaître la vie de ces courtisanes. Il y a aussi dans la même collection (tous ces livres sont chez Piquier sauf La Pierre et le Sabre) les mémoires d'un lutteur de sumo, c'est très interessant aussi. Le Hagakure de Jocho Yamamoto, j'ai l'édition de Guy Trédaniel. Le Livre de Thé de Okakura Kakuzo, qui me fut indispensable pour jouer mon Shiba adepte de la cérémonie du thé. Le Chrysanthème et le Sabre de Ruth Benedict, ouvrage de commande de l'armée américaine d'occupation afin de cerner le "Japonais". Mais certains élements sont tout de même instructifs, car la demoiselle est consciencieuse et honnête. Ivan Morris, La Noblesse de l'Echec, qui reprend les épisodes tragiques des héros historiques du Japon et essaie brillament d'expliquer la passion et l'engouement des Japonais pour les figures tragiques qui échouent, plutôt que pour les héros victorieux. La Mort Volontaire au Japon de Maurice Pinguet, indispensable pour cerner la logique de mort et de fidélité des samurai. Un ouvrage véritablement passionant et très très bien écrit. Certains Mishima, notamment des nouvelles peuvent également inspirer un peu sur l'ambiance.

Auteur :	kikuta rémi [ Dim 28 Nov 2004, 13:55 ]
Sujet du message :	otori
tout ceux qui kiffent le clan des otori, je leur propose un bête de site, avec un super forum http://jashton.free.fr/otori/

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Auteur :	Heïshiro Kõjiro [ Dim 24 Oct 2004, 12:21 ]
Sujet du message :
Gaara a écrit Ca dépend si tu as lu le livre avant ou pas. L'ayant lu (le livre), lorsque j'ai lu le premier volume du manga, je n'ais pas arrêté de comparer avec le livre, et bien que plaisant quand même, je me suis vite lassé, sachant comment tout aller se dérouler... Maintenant pour ceux qui n'ont pas lu le roman, le manga doit être passionant. Arrivé au moment où l'auteur commence à s'intéresser à Kojirô, le manga s'échappe complètement de la trame classique du roman. Je connais ce dernier très bien (j'en suis à ma quatrième lecture) et pourtant je ne cesse d'être surpris et intrigué par la manière dont Inoué gère la même histoire. Rom parlait de variations sur un même thème, c'est exactement ça. On peut très bien avoir lu le roman et ne pas s'ennuyer à la lecture du manga. Ils sont finalement assez différents. Certes les premiers tômes sont assez semblables aux débuts de l'histoire mais même là il y a des nuances vraiment signifiantes et comme je le disais à partir du 14ème en gros l'histoire change assez radicalement. Au point que pour le coup j'ai de vraies interrogations sur comment Inoué va amener sa version à terme. Le personnage de Musashi est assez proche de l'icône développée par Yoshikawa mais le personnage de Kojirô n'a, pour le moment, rien à voir. Or c'est quand même le moteur de l'histoire sur pas mal de volumes du manga.

Auteur :	Mugen Le chieur [ Lun 29 Nov 2004, 14:31 ]
Sujet du message :
Wyatt Scurlock a écrit C'est de Yasuchi Inoué. C'est le frère de Yasushi ? Citer La Pierre et le Sabre et La Parfaite Lumière de Eiji Yoshikawa, évidemment, double pavé romancé sur la vie de Miamoto Musachi. Un cousin éloigné de Miyamoto Musashi ?

Auteur :	Wyatt Scurlock [ Lun 29 Nov 2004, 14:55 ]
Sujet du message :
Super. Excuse moi, je n'ai pas fait de bête copié-collé moi, j'ai pu faire quelques erreurs aux noms propres. Puisque le dédain est de circonstance: pauvre type (je n'aime pas du tout cette attitude, tu l'auras (probablement) deviné).

Auteur :	Mugen [ Lun 29 Nov 2004, 15:22 ]
Sujet du message :
Wyatt Scurlock a écrit Super. Excuse moi, je n'ai pas fait de bête copié-collé moi, j'ai pu faire quelques erreurs aux noms propres. Puisque le dédain est de circonstance: pauvre type (je n'aime pas du tout cette attitude, tu l'auras (probablement) deviné). J'avoue que moi aussi je déteste cette attitude venant d'autres, je mérite donc ton "pauvre type". J'espère donc que tu acceptes mes plus plates excuses et que tu crois à la sincérité de celles-ci...