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euh... le Roi est de Retour ?
https://www.sden.org/forums/viewtopic.php?f=4&t=13583		 Page 6 sur 7
Auteur :  Satanik_boy [ Lun 22 Déc 2003, 20:57 ]
Sujet du message : 
Et de deux, je pense y retourner a nouveau avant 2004 :smile:
Et encore une foi c'était enorme, quelle charge des Rohirim, bon sang quelle charge...
Auteur :  Wyatt Scurlock [ Mar 23 Déc 2003, 02:47 ]
Sujet du message : 
Sur Allociné on peut télécharger une bande annonce / résumé de 7 mn sur la trilogie du SDA. J'ai cru y apercevoir quelques images de la version longue du Retour Du Roi car je ne me rappelle pas de ces dernières comme faisant partie du film. C'est très bref.
La BA en elle même est bien faite.
Auteur :  Kendashi [ Mar 23 Déc 2003, 02:56 ]
Sujet du message : 
Ce qui est sûr c'est qu'il y aura un combat entre Gandalf et le roi-sorcier nazgul ! Plusieurs images et bandes annonces le prouvent.

Kendashi
Shinri Historien
Auteur :  Satanik_boy [ Mar 23 Déc 2003, 13:56 ]
Sujet du message : 
Wyatt Scurlock a écrit
J'ai cru y apercevoir quelques images de la version longue du Retour Du Roi car je ne me rappelle pas de ces dernières comme faisant partie du film. C'est très bref.


Je confirme 8)
Auteur :  Syd [ Mer 24 Déc 2003, 12:19 ]
Sujet du message : 
Et de deux... Reste encore à la voir en VO. :D

Pour la shote entre Gandalf et le roi sorcier, il y a un fond de bureau disponible sur le site officiel du SdA qui montre Gandalf et (si je me souviens bien) Pippin face au chef des Nazghûls.
Auteur :  Syd [ Mer 24 Déc 2003, 12:29 ]
Sujet du message : 
Ici, dans Creature desktop series, première image à droite => http://lordoftherings.net/index_202a_le_down_desk.html

J'y repense: personne ne se souvient si Denethor possède un Palantir ou un Silmaril qui aurait corrompu son esprit ?
Auteur :  Ayelin [ Mer 24 Déc 2003, 12:35 ]
Sujet du message : 
Syd a écrit

J'y repense: personne ne se souvient si Denethor possède un Palantir ou un Silmaril qui aurait corrompu son esprit ?


Un Palantir. Si je me souviens bien, il n'y a plus de Silmarils dans les Terres du Milieu depuis Earendil (enfin, je crois), c'est à dire belle lurette. Cela dit, c'est Feänor qui a créé à la fois les Silmarils et les Palantiri.

Me trompé-je, ô tolkiénologues avertis ?
Auteur :  Le nain Portekôi [ Mer 24 Déc 2003, 13:44 ]
Sujet du message : 
je crois pas que se soit feanor qui est créé les palantirs....par contre il est vrai pour les silmarils qu'il n'y sont plus...
Auteur :  Satanik_boy [ Mer 24 Déc 2003, 13:46 ]
Sujet du message : 
Syd a écrit
J'y repense: personne ne se souvient si Denethor possède un Palantir ou un Silmaril qui aurait corrompu son esprit ?


Denetor possede en effet une des pierres de vision, un Palantir, et comme ceux-ci sont corrompus par Sauron, cela a affecté son esprit, c'est comme ca qu'il a apris qu'aragorn va arriver pour reprendre le trone du Gondor.
Je pense que tous ceci sera expliqué dans la version longeur du Retour du roi.
Auteur :  Ayelin [ Mer 24 Déc 2003, 13:57 ]
Sujet du message : 
Le nain Portekôi a écrit
je crois pas que se soit feanor qui est créé les palantirs...


Je crois me souvenir (mais ma mémoire est défaillante, à mon âge) que c'est Fëanor qui a créé les palantiri, que les pierres sont restées à Valinor de l'exode des Noldor jusqu'à la création de Nùmenor, où elles ont été données à Tar-Minyatur (Elros). Après la chute de Nùmenor, Valandil (c'est bien ça, le papa d'Elendil ?) en a ramené quelques unes dans les Terres du Milieu. C'est dans les "contes et légendes inachevées", mais ça fait un bout de temps que je ne l'ai pas lu...
Auteur :  Didi [ Mer 24 Déc 2003, 14:05 ]
Sujet du message : 
D'après le lexique du Silmarillon c'est Feanor qui les a fait en Aman et c'est Elendil qui les a rammené sur les terres du milieu à la chute de Valinor
Auteur :  Ayelin [ Mer 24 Déc 2003, 14:28 ]
Sujet du message : 
Didi a écrit
D'après le lexique du Silmarillon c'est Feanor qui les a fait en Aman et c'est Elendil qui les a rammené sur les terres du milieu à la chute de Valinor


Ah oui, voilà, c'est ça. Valandil a pris la mer pour rejoindre les Valar, et on ne l'a jamais revu, et c'est Elendil qui est allé sur les terres du milieu. Merci Didi !




Ayelin, qui n'avait pas amené son Silmarillon au boulot aujourd'hui, et qui se rend compte que c'était une grave erreur.
Auteur :  Archiviste [ Mer 24 Déc 2003, 14:40 ]
Sujet du message : 
Syd a écrit

J'y repense: personne ne se souvient si Denethor possède un Palantir ou un Silmaril qui aurait corrompu son esprit ?


Si Denethor avait possédé un Silmaril, ils auraient été mal les petits spectres du Seigneur Sauron... Quand tu sais que même le Valar de Feu et d'Ombre en avait peur à la fin :lol:
Auteur :  Sylphid [ Mer 24 Déc 2003, 18:30 ]
Sujet du message : 
Archiviste a écrit
Si Denethor avait possédé un Silmaril, ils auraient été mal les petits spectres du Seigneur Sauron... Quand tu sais que même le Valar de Feu et d'Ombre en avait peur à la fin :lol:


Tiens ? De mémoire, il me semblait que c'était justement lui qui les possédait à la fin ? :-?
Auteur :  Wyatt Scurlock [ Mer 24 Déc 2003, 20:42 ]
Sujet du message : 
Tu confonds pas Silmaril et palantir ? :roll:
Auteur :  Archiviste [ Jeu 25 Déc 2003, 01:50 ]
Sujet du message : 
Sylphid a écrit
Archiviste a écrit
Si Denethor avait possédé un Silmaril, ils auraient été mal les petits spectres du Seigneur Sauron... Quand tu sais que même le Valar de Feu et d'Ombre en avait peur à la fin :lol:


Tiens ? De mémoire, il me semblait que c'était justement lui qui les possédait à la fin ? :-?


Compte tenu qu'il s'est fait bouffer la gueule par ses frangins, il aurait eu du mal à garder quoi que ce soit :roll:
D'ailleurs, tout ce qu'il avait AVANT le bannissement, il l'a transmis à Sauron qui jouait le fourbe auprès des premiers dunedain...
Auteur :  Yarrick [ Jeu 25 Déc 2003, 02:03 ]
Sujet du message : 
Le film est vraiment sympa, impressionnant au niveau décors, effets spéciaux, jeux d'acteurs, costumes, créatures de synthèse comme les précédents.

J'ai été un peu frappé par certaines libertés de Jackson, certaines répliques débiles, certains héroismes et dons trop marqués. Décus par les fantomes verdatres.

Mais le pire dans tout ca,c la fin. On lit bcp machin plein de fins et tout. Bon à part un fondu noir de 5 sec abusé au niveau de la durée et où on sait très bien que ca conclut pas là (je crois fin montagne du destin) les autres on se doute que ca continue. Non là où c vraiment abusé c la durée de ces scènes de fins et d'adieux interminables. Franchement y a moyen de raccourcir le film à 2h50 en s'arrêtant au couronnement du roi pour la version ciné. Le reste était à bailler pour le spectateur lambda (et à mettre en version dvd).
Auteur :  Wyatt Scurlock [ Jeu 25 Déc 2003, 04:35 ]
Sujet du message : 
Bah non cette fin est pour moi dans l'esprit de Tolkien avec des séparations tristounettes, un retour à la vie normale et une conclusion un peu heureuse mais en même temps amèrs. Comme les épilogues de Tolkien. Donc extrêmement nécessaire. S'arrêter au couronnement aurait fait du Retour Du Roi un film à la fin hollywodienne (ce qui n'est pas forcément un mal, je vois venir Rom ;) mais dans le cadre du Retour Du Roi inadapté). Cela aurait été bien dommage. Je trouve les choix de PJ de ne pas faire le sac de la Comté mais de s'étendre sur l'épilogue du récit très judicieux pour ma part. J'y ai retrouvé les sentiments que j'ai ressenti en quittant la saga. Et au point même que j'ai recommencé à relire les livres le lendemain, pour contrer ce petit effet de nostalgie en fait.Et c'est très très rare que je relise deux fois les mêmes bouquins. (1984, Chroniques Martiennes, et Glissement de Temps sur Mars étant les trois seules exceptions pour l'instant que j'ai relu une deuxième fois, mais là n'est pas le propos)
Pour évoquer le spectateur lambda, en l'occurence ma maman, que j'ai emmené voir ce film, je l'ai justement interrogé sur cet épilogue longuet car je pensais un peu comme toi et au final elle a apprécié ce côté doux-amer et cette conclusion à près de 10H de film. Elle ne représente pas tous les spectateurs c'est sûr, mais elle ne connaissait pas le bouquin et n'était pas spécialement fan de l'univers, ne le connaissant, pour ainsi dire, pas. Donc elle n'en attendait pas spécialement tels ou tels élements de la conclusion...
Auteur :  Cyril [ Ven 26 Déc 2003, 06:52 ]
Sujet du message : 
Yarrick a écrit
Le reste était à bailler pour le spectateur lambda (et à mettre en version dvd).



J'y suis aller avec des spectateur "lambda" et ils ont encore plus aimé le film que moi.
Auteur :  Metsubo [ Sam 27 Déc 2003, 17:52 ]
Sujet du message : 
Je n'ai pas vu les versions longues des deux premiers opus (argh), j'ai donc trouvé que pour une version "normale", le retour du roi était de loin le mieux orchestré d'un point de vue rythme, même si parfois j'ai trouvé encore quelques longueurs ou passages trop courts.
J'ai adoré, les scènes sont superbes, sauf parfois e, effet de légers problèmes d'incrustation.
Puisque que mon avis sur les passages importants rejoint plus ou moins des avis déjà exprimés, je zappe.

Mais, comme détail, j'ai adoré:
- la corniche de Minas Tirith (bon ok, c'est un gros détail), mais la vue du palais de l'intendant avec la corniche, c'est magique!)
- le masque du witch king, impressionnant!
- l'allumage des feux pour alerter le Rohan, superbe (quoiqu'un tout petit peu trop long)
- les havres gris, bien aimé, et le départ de frodo
- l'escalier qui mène à cirith ungol, ça c'est de l'escalier de montagne!
-

les moins:

- Frodo qui une fois arrivé à la montagne du destin, ne veut pas se séparer de l'anneau, le scène n'est pas assez frappante je trouve.
- Elrond qui donne Narsil (enfin, l'épée reforgée, j'ai oublié le nom) à Aragorn, le plan d'après (après le degainage un peu ridicule d'Aragorn), on voit Elrond et Aragron face à face, et le regard et le discours d'Elrond font penser à télé achat, où le présentateur vous vante les mérites de l'objet.
- arwen, on voit que ça coûte cher les acteurs...
- les nazguls (très bien fait au demeurant) restaient dans mon esprit en altitude au dessus du champ de bataille, et seule leur présence et leurs cris terrifiaient les combattants. Bref, je ne les voyait pas commettre des dommages directs.
- d'ailleurs, en ce sens, les plans de caméras n'insistent pas sur cette présence oppressante, et d'une manière générale j'ai du mal avec les plans de caméras de PJ quand il s'agit: des gros plans (beaucoup de gros plans, sur les personnages notamment, même pour des scènes banables) et un style de plan (trop) récurrent : plan aérien général, un objet se rapproche, on le suit de près et on décroche sur un nouveau plan général. Très beau, impressionnant, mais après 6 plans comme ça, ça perd en intensité.

Conclusion: les moins que j'ai noté sont minimes, les plus que j'ai énoncé sont grandioses, c'est un excellent moment de cinéman, j'ai adoré.

Metsubo, qui s'est surpris la bouche ouverte pendant toute la scène de charge des rohirrims
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