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| Auteur : | mad [ Mar 14 Sep 2004, 22:57 ] |
| Sujet du message : | |
les pictes, c'est comme les basques. les premier témoiniages qu'on as sur eux dissent qu'il était déjà là. ca aide hein? |
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| Auteur : | Saitomeli [ Mer 15 Sep 2004, 00:37 ] |
| Sujet du message : | |
mad a écrit les pictes, c'est comme les basques.
les premier témoiniages qu'on as sur eux dissent qu'il était déjà là. ca aide hein? Bah ils sont comme nous ils viennent de l'Atlantide pourquoi vous arrivez pas à comprendre ça vous autres ??? 
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| Auteur : | Syd [ Mer 15 Sep 2004, 00:49 ] |
| Sujet du message : | |
Didi a écrit C'est assez convenu, j'ai trouvé la structure du récit assez bizarre, Galahad ne sert à rien, les mélées encore une fois se transforment en une grande mélée emmelée (s'ils font ça dans les Alexandre à venir avec des phalangistes qui font les ninjas avec leurs sarisses je pête un cable). Je pèterai le cable avec toi! S'ils nous loupent les phalanges macédoniennes! GRRRR!  Au fait, cette tétralogie t'intéressera peut-être: http://www.amazon.fr/exec/obidos/ASIN/2 ... 94-0428207 Je n'ai encore lu que les deux premiers tomes. Il s'agit de l'histoire fictive de Parménion, grand général de Philippe de Macédoine. Très réussi dans les scènes de batailles, l'entraînement et la constitution des corps d'armée de l'époque (Spartiates, Thébains, Macédoniens). Très lourd et assez médiocre à mon goût, en revanche, la manière dont l'auteur traîte le merveilleux antique. On est dans de la "spirit fantasy" grotesque. Ca ne vaut pas les sublimes "Soldat des Brumes" et "Soldat d'Aretê" de Gene Wolfe (supérieur d'ailleurs dans son ensemble au "Lion de Macédoine" mais bien plus difficile de lecture): http://www.amazon.fr/exec/obidos/ASIN/2 ... 94-0428207 http://www.amazon.fr/exec/obidos/search ... 94-0428207 http://www.bdfi.net/series/soldat_brumes.htm Citer par contre une question historique, ethnolinguistiquement, c'est quoi les Pictes, des celtes ou autre chose ?
Les Pictes seraient un peuple encore plus ancien que les Celtes du Sud de la Bretagne. La comparaison avec les Basques n'est pas mauvaise. Des "proto-celtes" en quelque sorte. Syd |
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| Auteur : | Didi [ Mer 15 Sep 2004, 04:39 ] |
| Sujet du message : | |
Sont-ils indo-européens ? (le truc sur les basques ça me fait penser à la levée de bouclier des baques qui avait suivi le rapprochement de leur langue par certains chercheurs avec des langues de l'Oural et de Sibérie ...) De toute façon c'est rien que des saloperies qui ont rejetés mes Scots à la mer ! 
(bon de tote façon cette partie j'en ai pris plein la tronche de toute façon) Merci pour les bouquins, même si je ne les lirais surement pas (je suis pas très roman en ce moment, c'est "Strom of Steel, the Development of Armor Doctrine in Germany and Soviet Union, 1919-1939" en ce moment  )
Sinon pour les combats de façon plus générale, j'ai l'impression que les réalisateurs n'envisagent les combats comme intéressants que dans la confusion, alors que je suis persuadé que des troupes en ordre, qui restent en groupe et qui se foncent dessus doivent être aussi intéressantes visuellement. Par exemple dans "Troy", même si ce n'est pas forcément bien réalisé, on ne peut pas dire que les "formations" enlèvent un aspect spectaculaire au combat. En plus cela donnerais un certain réalisme. Bon en gros ils ont intérêt à nous faire de beaux alignements et des rangs serrés pour les Alexandre sinon ça va chier |
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| Auteur : | Syd [ Mer 15 Sep 2004, 09:44 ] |
| Sujet du message : | |
Didi a écrit Bon en gros ils ont intérêt à nous faire de beaux alignements et des rangs serrés pour les Alexandre sinon ça va chier
Héhé... Jamais songé à faire du GN, Didi? 
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| Auteur : | Didi [ Mer 15 Sep 2004, 11:05 ] |
| Sujet du message : | |
J'ai en fait un peu (mais dans un cadre particulier) mais je n'ai pas envie de m'y investir de toute façon. Par contre je fais du wargame papier et j'ai fait de la figurine historique pour ce genre de chose |
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| Auteur : | Cham' [ Mer 15 Sep 2004, 16:04 ] |
| Sujet du message : | |
Citer par contre une question historique, ethnolinguistiquement, c'est quoi les Pictes, des celtes ou autre chose ?
En fait, on ne sait pas grand chose sur l'origine des pictes. A priori, ils étaient là "avant". Tout ce qu'on sait d'eux vient des nombreuses pierres gravées et difficiles à dater qu'ils ont laissées et de pas mal de bijoux en bronze et en cuivre souvent très finement ciselés. On peut imaginer qu'ils étaient tout de même plus civilisés que ce que montre King Arthur. On parle aussi d'eux comme étant des "proto-celtes". Cham', qui revient d'Ecosse. |
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| Auteur : | Merlock [ Mer 15 Sep 2004, 16:38 ] |
| Sujet du message : | |
Cham' a écrit On parle aussi d'eux comme étant des "proto-celtes".
Là j'ai un doute, il me semble que les "proto-celtes" sont les peuples de la civilisation dite "de la thène" (orth?) originaire d'Europe de l'est et probable descendante des peuples des steppes de l'actuelle Ukraine... J'me gourre ? 
Alors le Pictes là dedans, je vois pas... 
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| Auteur : | Cham' [ Mer 15 Sep 2004, 17:08 ] |
| Sujet du message : | |
Ce que je dit plus haut est de mémoire. Après une petite recherche sur google, il y a effectivement une différence entre les protoceltes et les pictes. Pourtant, en théorie, les pictes parlaient une langue d'origine gaëlique, et pourraient être venus d'Irlande (avant l'Irlande, on n'en sait rien). C'est assez enigmatique, en fait.
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| Auteur : | Wyatt Scurlock [ Mer 15 Sep 2004, 17:08 ] |
| Sujet du message : | |
De toute façon les Pictes, à la base, c'étaient comme nous tous des amibes non ? 
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| Auteur : | Syd [ Mer 15 Sep 2004, 20:15 ] |
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Merlock a écrit Cham' a écrit On parle aussi d'eux comme étant des "proto-celtes". Là j'ai un doute, il me semble que les "proto-celtes" sont les peuples de la civilisation dite "de la thène" (orth?) originaire d'Europe de l'est et probable descendante des peuples des steppes de l'actuelle Ukraine... J'me gourre ? Alors le Pictes là dedans, je vois pas... Disons que ce sont des pré-celtes, plutôt que proto-celtes, un peu comme différentes cultures, voisines des cultures celtes mais pas directement assimilables à celles-ci (comme les Etrusques pour l'Italie ou les Ibères pour l'Espagne). (La Tène pour l'ortho  )
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