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Oui en effet, un point de vue personnel, parce que j'en ai parlé ailleurs et je pense au contraire que le village est loin d'être présenté comme l'eden. Ils élèvent leurs enfants dans la peur, le paysage est terne et monotone.
D'ailleurs, les anciens échouent à transmettre le flambeau et les deux plus malins du village ont envie de voir ailleurs.
Bref, tout plein d'élements qui montrent qu'en fait, les Anciens échouent et qu'au final, leur solution n'en n'était pas une et que fuir au fin fond d'une forêt n'est pas une solution, ce n'est que reculer. Et d'ailleurs William Hurt s'en rend compte.
Donc j'y vois un message complètement opposé pour ma part.
Si message il faut chercher et aprofondir, car avant toute chose, c'est à mon avis une histoire racontée qui ne se soucie peut-être pas autant qu'on voudrait le croire de faire passer quelque chose.

Reste que ce film où l'on voit des décideurs mentir pour le bien d'une communauté qu'ils maintiennent artificiellement dans une crainte perpétuelle ne me semble pas tomber à une période très appropriée pour les USA...

Sauf qu'un de ces décideurs finit par révéler la vérité à l'élement le plus prometteur de la communauté.

Sauf que quand même, à la fin, tout le monde se met d'accord sur "votre fils est mort pour donner corps à notre mensonge", et que la belle Ivy, pour ce qu'elle en sait, a réellement rencontré un de "ceux dont on ne parle pas" dans la forêt.
Farfadet

Y a une bonne critique sur le site de madmovies. J'aime le portrait du réalisateur et la manière dont est analysée sa démarche.

pour LNA: c'est justement ce qui caractérise les films de Nigt Shyamalan (j'ai juste?). C'est de bien te prendre à contre-pied de tes attentes. Et c'estce qui le rend original au final. Ou tu ne digères pas le "coup de théâtre", et donc, tu éprouves quelue amertume (ce qui ce comprend tout à fait). Ou tu t'y fais en estimant que le but n'est pas ici le développement d'une ambiance comme fin, mais comme moyen de servir un discours plus moralisateur? Critique?
(cf. Wyatt)

Dans "le village", l'ambiance est vraiment prenante, ce qui fait que le soufflet tombe lorsqu'on se rend compte que l'ambiance n'est que temporairement importante...

Bon, ensuite, la portée du message véhiculé par le film peut sembler dérisoire ou non, peut importe.

Bref, plutôt pas mal foutu mais j'aimerai bien savoir exactement quel est le message que le réalisateur a voulu faire passer.

Auteur :	Rom [ Ven 27 Août 2004, 10:59 ]
Sujet du message :
tu métone !

Auteur :	AKIKO [ Ven 27 Août 2004, 18:00 ]
Sujet du message :
O purée, je suis tombé sur les réducteurs de tête. Alors, je dis assez travaillés les personnages, en fait, le peu de temps qui est accordé à leurs histoires est efficace (l'enfance d'Ivy... l'attitude de - damned!- le gars presque mort, ses observations, le passé des anciens). En fait, leur comportement n'est pas creusé au mieux, ni travaillé longuement ( je le concède aux pinailleurs ), mais c'est suffisamment efficace pour qu'on s'imagine nombres d'histoires concernant leur passé, quelques relations entre eux... Y a juste ce qu'il faut pour rendre cette communauté cohérente (affinités, camaraderie, petits secrets), du moins à mon goût... Les petits détails de chacun (la façon très scolaire de lire de - Joachim Phoenix -, les courses entre Ivy et son frère, les pactes entre garçons pour surveiller les frontières ensemble, la chambre du silence et la peur qu'elle génère chez le "fou" du village, l'attitude de celui-ci dès le début du film, celle du professeur avec Ripley) ne font à mes yeux que renforcer l'ambiance. c'est peut-être peu pour certains, mais vu le nombre de protagoniste et le but de l'histoire , ça me paraît suffisant. Un véritable huis clot campagnard à la H.P. LOVEcraft. Voilà, messieurs,

Auteur :	LNA [ Mar 31 Août 2004, 12:05 ]
Sujet du message :
Boarf ! Je l'ai vu hier soir et je suis super déçue. Pourtant ça commençait bien, les 45 premières minutes sont pas mal, l'ambiance est cool, ça fait un peu flipper comme il faut, je sursaute et tout... Et là, c'est le drame ! On voit la bête ! Là, je me suis dit : Oups, c'est mauvais signe. Il faut pas voir la bestiole parce que c'est souvent laid et c'est la preuve qu'il y a une astuce à la con dans le scénario, un peu comme dans le Pacte des loups. Et j'ai eu raison, tout est retombé comme un soufflé ramolli. Plus de suspense, plus de surprise, beurk. En plus, il nous flingue Joachin Phoenix en moins de deux pour se focaliser sur la rousse aveugle qui court partout en voyant des auras. L'idée de base n'est peut-être pas mauvaise mais je la trouve un peu facile. Bouh les méchantes villes d'où qu'on tue les gens à tour de bras ! Vite sauvons nous dans la forêt ! D'ailleurs personne ne s'est demandé comment ils sont arrivés là sans se faire bouffer par les méchants de la forêt... En gros, j'ai eu l'impression de voir un épisode d'X files mais sans extra-terrestres. Pas top quoi.

Auteur :	Farf' [ Jeu 02 Sep 2004, 14:31 ]
Sujet du message :
Wyatt Scurlock a écrit Oui en effet, un point de vue personnel, parce que j'en ai parlé ailleurs et je pense au contraire que le village est loin d'être présenté comme l'eden. Ils élèvent leurs enfants dans la peur, le paysage est terne et monotone. D'ailleurs, les anciens échouent à transmettre le flambeau et les deux plus malins du village ont envie de voir ailleurs. Bref, tout plein d'élements qui montrent qu'en fait, les Anciens échouent et qu'au final, leur solution n'en n'était pas une et que fuir au fin fond d'une forêt n'est pas une solution, ce n'est que reculer. Et d'ailleurs William Hurt s'en rend compte. Donc j'y vois un message complètement opposé pour ma part. Si message il faut chercher et aprofondir, car avant toute chose, c'est à mon avis une histoire racontée qui ne se soucie peut-être pas autant qu'on voudrait le croire de faire passer quelque chose. Sauf que quand même, à la fin, tout le monde se met d'accord sur "votre fils est mort pour donner corps à notre mensonge", et que la belle Ivy, pour ce qu'elle en sait, a réellement rencontré un de "ceux dont on ne parle pas" dans la forêt. Alors si tout ça parait casse-gueule à nos yeux de spectateur, je n'ai pas néanmoins l'impression que Shyamalan laisse entendre que ça va s'effondrer à la reprise en main par Lucius et Ivy, clairement désignés en successeurs. D'autant que ce qui motive Lucius dès le départ n'est pas la curiosité, mais la nécéssité, et qu'on peut le penser suffisament bon fils pour faire perdurer le rêve des anciens. En revanche, je suis presque sur que Shyamalan se soucie effectivement moins de "scénario à message" que de "scénario à révélation finale", et que sa préoccupation principale, c'est juste de créer les conditions de la surprise chez le spectateur, même au prix d'incohérences (mais avec succès quand il s'agît de poignarder l'un des persos principaux à un moment innatendu). Reste que ce film où l'on voit des décideurs mentir pour le bien d'une communauté qu'ils maintiennent artificiellement dans une crainte perpétuelle ne me semble pas tomber à une période très appropriée pour les USA... Farfadet

Auteur :	Wyatt Scurlock [ Jeu 02 Sep 2004, 15:30 ]
Sujet du message :
Farf' a écrit Reste que ce film où l'on voit des décideurs mentir pour le bien d'une communauté qu'ils maintiennent artificiellement dans une crainte perpétuelle ne me semble pas tomber à une période très appropriée pour les USA... Sauf qu'un de ces décideurs finit par révéler la vérité à l'élement le plus prometteur de la communauté.

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Auteur :	Farf' [ Jeu 02 Sep 2004, 16:33 ]
Sujet du message :
Wyatt Scurlock a écrit Sauf qu'un de ces décideurs finit par révéler la vérité à l'élement le plus prometteur de la communauté. Sans que ça implique forcément le moindre changement pour autant, surtout qu'Ivy, je le redis, croit finalement avoir rencontré en forêt l'un des monstres à l'origine de la légende qui a inspiré son père. En fait, je reste indécis là-dessus, et laisse à Shyamalan le bénéfice du doute. Pense-t-il ou non qu'on peut maintenir des individus dans l'ignorance et la peur pour leur bien? Est-ce qu'il a même imaginé que ceci puisse être mis en perspective avec la politique actuelle des USA? J'avoue que je n'en sais rien... Farfadet

Auteur :	AKIKO [ Ven 10 Sep 2004, 02:04 ]
Sujet du message :
pour LNA: c'est justement ce qui caractérise les films de Nigt Shyamalan (j'ai juste?). C'est de bien te prendre à contre-pied de tes attentes. Et c'estce qui le rend original au final. Ou tu ne digères pas le "coup de théâtre", et donc, tu éprouves quelue amertume (ce qui ce comprend tout à fait). Ou tu t'y fais en estimant que le but n'est pas ici le développement d'une ambiance comme fin, mais comme moyen de servir un discours plus moralisateur? Critique? (cf. Wyatt) Dans "le village", l'ambiance est vraiment prenante, ce qui fait que le soufflet tombe lorsqu'on se rend compte que l'ambiance n'est que temporairement importante... Bon, ensuite, la portée du message véhiculé par le film peut sembler dérisoire ou non, peut importe.

Auteur :	mosdi le conteur [ Ven 10 Sep 2004, 14:29 ]
Sujet du message :
Farf' a écrit Sauf que quand même, à la fin, tout le monde se met d'accord sur "votre fils est mort pour donner corps à notre mensonge", et que la belle Ivy, pour ce qu'elle en sait, a réellement rencontré un de "ceux dont on ne parle pas" dans la forêt. Farfadet oui mais... combien de temps faudra-t-il à la jolie Ivy pour faire la relation entre la mort du luneux et sa rencontre dans les bois ???? et puis elle va forcement entendre parler de la macabre découverte sous le plancher de la "salle du silence" et faire le lien. et la prochaine fois que quelqu'un aura besoin de soin, se taira-t-elle ou tentera-t-elle à nouveau le tout pour le tout ? et combien de temps faudra-t-il à "monsieur blessé à mort" pour retrouver son envie de voir par lui-même ce qu'il y a au delà la forêt ? au pire ça attendra la génération suivante, mais le secret est destiné à être éventé... d'autant plus que la fuite peut venir de l'extérieur ! en tout cas moi, j'ai été déçu du début à la fin ! belles images, jolie actrice au charisme indéniable (oui j'avoue : j'ai craqué sur la miss ) mais c'est tout ! le peu de magie créée dans la première partie se trouvant irrémédiablement dissipé par la "découverte" de l'extérieur... de toute façon prévisible depuis un bout de temps déjà... il faut dire que j'avais entendu tellement de bien de ce film que le choc a été encore plus brutal au visionage mosdi le déceptionné

Auteur :	Wyatt Scurlock [ Ven 10 Sep 2004, 16:57 ]
Sujet du message :
Y a une bonne critique sur le site de madmovies. J'aime le portrait du réalisateur et la manière dont est analysée sa démarche.

Auteur :	Rom [ Ven 10 Sep 2004, 17:53 ]
Sujet du message :
Wyatt Scurlock a écrit Y a une bonne critique sur le site de madmovies. J'aime le portrait du réalisateur et la manière dont est analysée sa démarche. Alors que le film est descendu dans le mag'. Comme quoi, Mad n'est pas une entité mais bien un mag' regroupant pls journalistes avec chacun leurs opinions et idées...

Auteur :	LNA [ Ven 10 Sep 2004, 22:23 ]
Sujet du message :
AKIKO a écrit pour LNA: c'est justement ce qui caractérise les films de Nigt Shyamalan (j'ai juste?). C'est de bien te prendre à contre-pied de tes attentes. Et c'estce qui le rend original au final. Ou tu ne digères pas le "coup de théâtre", et donc, tu éprouves quelue amertume (ce qui ce comprend tout à fait). Ou tu t'y fais en estimant que le but n'est pas ici le développement d'une ambiance comme fin, mais comme moyen de servir un discours plus moralisateur? Critique? (cf. Wyatt) Dans "le village", l'ambiance est vraiment prenante, ce qui fait que le soufflet tombe lorsqu'on se rend compte que l'ambiance n'est que temporairement importante... Bon, ensuite, la portée du message véhiculé par le film peut sembler dérisoire ou non, peut importe. Je suis tout à fait d'accord avec toi. Mais je trouve ça dommage de ne pas avoir exploité un peu plus l'ambiance du film en faisant durer le plaisir plus longtemps ce qui n'aurait en rien diminué la portée de son message. J'ai vraiment été déçue à ce niveau là dans la mesure où la bande-annonce annonçait quand même le film qui fait flipper tout ça et que ça retombe trop vite. J'ai un peu l'impression de m'être faite avoir. J'avais beaucoup plus aimé Sixième sens dont je n'avais pas senti venir la fin en bonne spectatrice naïve que je suis. Dans ce film là son suspense était nettement mieux mis en place et c'est ce que j'attendais avec Le Village d'où ma déconfitureuh.

Auteur :	wizard [ Sam 11 Sep 2004, 02:18 ]
Sujet du message :
J'en sors. J'ai assez aimé mais la suirprise finale n'en était pas une puisque je suis entré dans la salle avec comme idée de départ que le fameux village vivait à notre époque. Quand je sais qu'un film a une surprise finale, je ne peux pas m'empêcher de chercher ce que ça pourrait être et à force de chercher, générallement, je trouve, ça m'avait déjà fait le coup pour Sixième Sens. Avec Shyamalan c'est assez facile car ces films fonctionne selon des mécanismes identiques : partir des postulats de départs du héros et les bouleverser pendant le film puis en rajouter une dernière grosse couche à la fin. là, le postulat de départ,annoncé dès la bande annonce, c'est qu'il y a des créatures fantastiques dans la forêt donc wizard se dit : il n'y a pas de créatures dans la forêt et il n'y a donc pas d'élément fantastiques, dès lors qu'est-ce qui peut motiver les gens à aller loin de tout : la crainte de l'époque moderne. En fait, en entrant dans la salle je pensais que les traits rouges qu'on voyait sur les portes et les créatures serait un truc du type service sanitaires vérifiant les habitations et les marquant au rouge en fonction d'un problème. Bon, ça c'était mon postulat de départ... c'est con d'essayer d'imaginer la fin des filmms mais je ne peux pas m'en empêcher dès lors qu'on me dit qu'il y a une fin surprenante (c'est pour ça que mon film préféré de Shyamalan c'est Incassable, j'avais été le voir vite à sa sortie et je ne savais pas encore que le twist final était sa marque de fabrique récurrente puisque ce n'était que son deuxième... celui que j'aime le moins c'est Signs parce que la morale petite maison dans la prairie à la fin m'ont gonflé). Pendant le film, je vois la bête et là mon explication ne tient plus, toutefois, je m'y accroche en restant persuadé que Shyamalan a gardé sestics habituels et que la situation est différente de ce que croît les héros au début : donc pas d'élément fantastique. Sauf que la bête si c'est pas fantastique, c'est un déguisement et quel est le premier intérêt de faire sortir une bête ? Empêcher les gens de sortir, donc la bête est un allié objectif de ceux qui louent la sérénité du village contre le monde extérieur : les anciens ! Donc c'est l'un des anciens déguisés ou le groupe... j'avais raison. Cependant, là où je ne suis pas d'accord avec LNA c'est que contrairement à 6ième sens où je m'étais fait chier car il ne reposait que sur sa surprise finale, là ce film raconte autre chose et a donc un autre intérêt. Le thème est intéressant en lui même et j'aime bien la parabole sur la construction d'un ennemi pour ordonner une société et sur l'impossibilité durable de maintenir l'illusion indéfiniment... même si je ne sais pas quelle est l'opinion que Shyamalan veut faire passer à ce sujet. Il ets facile de reconnaître le thème qu'il veut traiter mais pas de découvrir quelle est son opinion sur la question. J'aime aussi beaucoup la réalisation et l'astuce qui consiste à utiliser la musique à rebourd de ce qui est fait habituellement : La musique stressante est utilisée lorsqu'il n'y a aucun danger mais une illusion de danger et quand le vrai danger est là avec l'assassinat, il n'y a pas un bruit. Procédé intéressant qui se justifie largement mais qui prive Shyamalan d'un vrai moment de trouille façon scène de la douche de Psychose avec l'héroïne qui meurt après 3/4 d'heure de film... ce que le public ne suppose générallement pas, ce qui le glace encore plus. Bref, plutôt pas mal foutu mais j'aimerai bien savoir exactement quel est le message que le réalisateur a voulu faire passer.

Auteur :	Wyatt Scurlock [ Sam 11 Sep 2004, 16:00 ]
Sujet du message :
wizard a écrit Bref, plutôt pas mal foutu mais j'aimerai bien savoir exactement quel est le message que le réalisateur a voulu faire passer. Si tant est qu'il ait voulu en faire passer un. C'est justement le point de la critique de Mad Movies en ligne que j'apprécie. C'est peut-être tout simplement un film de suspence et d'ambiance à twist final, sans pour autant qu'il doive prôner une idéologie ou une position quelconque à part un hommage à Hitchcock.

Auteur :	Solsys [ Sam 11 Sep 2004, 16:17 ]
Sujet du message :
Au risque de me répeter, je pense que ce film s'inscrit dans une réflexion de type survivaliste. Peut-être utilise-t-il seulement cela comme "plot device", mais il y a ce contexte-là dans le film, contexte survivaliste qui est nettement plus présent aux States que chez nous : "Gated communities", peur des terroristes, Y2K etc. Pour info : la grande paranoïa de Y2K était une interruption totale de services (eau élécrécité) et une police submergée (voire partiellement désertée) laissant libre court à la violence (mon voisin va me tuer, les nègres vont venir nous envhair etc.)

Auteur :	Wyatt Scurlock [ Dim 12 Sep 2004, 00:27 ]
Sujet du message :
Pourquoi est-ce que les rats morts se feraient chier ? M'a toujours amusé cette expression. C'est vrai quoi, on leur a jamais demandé s'ils s'ennuyaient aux rats morts ? Ok, je sors...

Auteur :	Syd [ Lun 13 Sep 2004, 15:29 ]
Sujet du message :
Bon film. Et je suis d'accord avec la plupart des critiques qui ont été émises ici. J'y ai vu aussi une sorte de parabole sur le protectionnisme des USA ; se fermer du monde, masquer et transformer la vérité qu'on dévoile au peuple pour qu'il aie l'impression que dehors tout est mauvais. Il y a un tas d'évènements dans ce village qu'on peut rapporter à l'échelle d'un pays. Ils ont même leur serial killer finalement. Ca m'a semblé un peu facile néanmoins d'imputer les déficiences du système à un simple d'esprit plutôt qu'à un des Anciens, qui serait plus extrémiste que les autres. Pour l'effet de surprise, on s'y attend forcément maintenant avec ce réalisateur. Apparemment, il est parti pour ne produire que ce genre de films... Le problème c'est qu'on s'y attend tous. Et il ne m'a pas fallu longtemps pour supposer la surprise finale: une communauté fondée dans les années 70-80. Quand ils ont ouvert la boite noire, je m'attendais à ce qu'ils sortent des objets modernes du genre gsm... Les avions me faisaient douter de cette hypothèse et je dois avouer que la manière dont ce problème est effacé à la fin m'a paru un peu grossière, surtout dans la manière dont c'est présenté... Point de vue réalisation, pas grand chose à redire. Efficace dans l'ensemble. Shyamalan use peut-être parfois un peu trop des effets sonores, à l'"américaine". Mais ça coïncide avec son utilisation du hors-champ, classique mais assez efficace. Au fait, l'avez-vous vu diffusé en format cinémascope ou de format recoupé?

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Auteur :	Wyatt Scurlock [ Sam 11 Sep 2004, 18:11 ]
Sujet du message :
Probablement. Sans nul doute un film peut s'inscrire dans une reflexion, il n'est pas possible en effet de se couper complètement du monde ou de la vision que l'on en a quand on fait un film.

Auteur :	Galdor [ Sam 11 Sep 2004, 21:17 ]
Sujet du message :
Mon impression est mitigée pour ce film La réalisation est impeccable pour moi, on a des beaux plans, un décor sympa, sur ce point je trouve qu'il n'y rien à dire. Par compte si vous voulez voir ce film pour avoir peur je trouve que c'est raté à part 3 moments dans le film ou j'ai frissonné, je n'ai pas eu la dose de peur que j'escompte pour ce genre de film. Le coté ambiance lui par compte est bien fourni je trouve. Maintenant le scénario je le trouve original malgré le fait que je n'ai pas aimé la fin, mais il ma tenu en haleine jusque la. On a un casting plus que sympa y'a rien à dire sur les acteurs. Oui le film en lui même je le trouve bien, mais y'a quelque chose qui manque je trouve: du dynamisme j'ai eut une sacré impression de langueur et parfois je me suis fait chier comme un rat mort. Autre bémol du film: l'humour même s'il n'est pas omniprésent je trouve que ça casse l'ambiance Bref un bon film, une idée de base que j’ai trouvé très sympa et originale mais des satanées longueurs. En moyenne c’est quand même sympa à regarder

Auteur :	Oli [ Lun 27 Sep 2004, 15:53 ]
Sujet du message :
J'y suis allé hier. J'ai bien aimé, ma foi! Contrairement à la plupart des gens, je ne savais rien ni du réalisateur, ni du scénario, ni de la bande-annonce. J'ai adoré l'ambiance (j'aime bien les huis-clos), les personnages, et la façon dont les révélations graduelles amènent la fin du film (qui n'est pas du tout une surprise, les indices sont suffisament nombreux au fur et à mesure du film - tout comme dans le 6e sens, d'ailleurs, puisqu'apparement c'est du même réalisateur). Le seul instant de doute étant la rencontre avec le Ceux-dont-on-ne-doit-pas-parler vers la fin. J'ai même aimé la façon dont le film se finit, SANS RENDRE DE JUGEMENT (super rare pour un film américain, je trouve), et en laissant l'histoire ouverte à toutes les spéculations et discussions possibles. Un bon film, donc, dont le seul défaut est qu'on ne prendra pas forcément le même plaisir à revoir. -Oli.