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Coffret Star Wars : allez vous l'acheter ?
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Auteur :  Rom [ Lun 20 Sep 2004, 12:01 ]
Sujet du message : 

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Pis les versions "originales" ne seront jamais dispo en DVD


C'est bien le pb... Pourquoi ? Pourquoi cet acharnement ?
Tu te trompes en disant que Lucas veut revenir sur son oeuvre. D'abord pasque c'est pas son oeuvre et c'est ça qui le défrise : que le meilleur des SW ait été réalisé par un autre lui empoisonne l'existence. S'il fait disparaitre les SW originels, c'est par révisionnisme, pour effacer ce que d'autres ont fait sur SW et proclamer qu'il est le seul créateur de cette saga. Aux chiottes Gary Kurtz, Irvin Kreshner, Kasdan...

Auteur :  Wyatt Scurlock [ Lun 20 Sep 2004, 12:10 ]
Sujet du message : 

Hum, pas faux en effet.
Mais bon, cela reste son monde à lui.

Auteur :  Rom [ Lun 20 Sep 2004, 12:16 ]
Sujet du message : 

Qd peut-on considérer qu'un univers appartient à ceux qui l'ont aimé et qu'il échappe dès lors à son créateur ?

Auteur :  gnoll [ Lun 20 Sep 2004, 12:32 ]
Sujet du message : 

perso je susi contre les retouches au ouevres origineles sauf si se sont des scene refuse par les producteurs comme pour apocalypse now

Auteur :  Wyatt Scurlock [ Lun 20 Sep 2004, 12:34 ]
Sujet du message : 

Rom a écrit
Qd peut-on considérer qu'un univers appartient à ceux qui l'ont aimé et qu'il échappe dès lors à son créateur ?

Honnêtement ?
Selon moi, mon point de vue ?
Jamais.
Cela reste l'univers de son créateur (et de ses collaborateurs).

Ou alors dans un sacré paquet d'années, lorsqu'un bon nombre de films dans cet univers, réalisé par des fans de la trilogie originale fleuriront et que peu à peu la main mise de Lucas sur son univers disparaitra pour ne former q'une base mythologique un peu à la manière des comics, permettant de créer dans son univers.

Et dans ce cas "ceux qui ont aimé" sont impliqué dans la récupération de l'univers en question, pas simplement admirateurs de ce dernier. Pour moi, cela ne suffira jamais et heureusement, parce qu'à la base ils ne sont quand même jamais contents (y a qu'à voir les protestations stériles et pathétiques sur les titres de la nouvelle trilogie ou sur les adaptations que faisait Jackson sur le SDA, qui provoquaient une levée de bouclier à chaque modification d'un bosquet).

Auteur :  Merlock [ Lun 20 Sep 2004, 12:48 ]
Sujet du message : 

Rom a écrit
Qd peut-on considérer qu'un univers appartient à ceux qui l'ont aimé et qu'il échappe dès lors à son créateur ?

Si l'on considère que Star Wars est devenu un mythe (ce qui reste à démontrer) alors oui!

Les mythes sont ce qui fait partie de l'imaginaire populaire, que ce soit Héraclès/Hercule, Lancelot ou Sherlock Holmes, ce sont des êtres et des histoires qui, tel des Frankensteins de l'imagination, ont depuis longtemps échappé à leur créateur pour avoir une existence propre...

La saga de Lucas a suscité des tonnes d'oeuvres de fictions (romens, BD, JDR, Jeux vidéos...) qu'il ne contrôle qu'imparfaitement et dont il s'est arrogé le "Droit" de ne pas tenir compte dans "sa" version "officielle". Mais le peut-il encore ? Peut-il réellement annuller d'un trait de plume la Saga de Thimothy Zahn, avec des personnages tels, Talon Karrde, Mara Jade et l'Amiral Thrawn ? J'en doute, même si Lucas décidait d'une "suite" différente il ne pourrait PAs effacer toutes les oeuvres d'autres auteurs... et je suis sûr qu'il le sait, et que ça l'emmerde profondément!

Auteur :  mad [ Lun 20 Sep 2004, 12:52 ]
Sujet du message : 

Merlock a écrit

La saga de Lucas a suscité des tonnes d'oeuvres de fictions (romens, BD, JDR, Jeux vidéos...) qu'il ne contrôle qu'imparfaitement et dont il s'est arrogé le "Droit" de ne pas tenir compte dans "sa" version "officielle". Mais le peut-il encore ? Peut-il réellement annuller d'un trait de plume la Saga de Thimothy Zahn, avec des personnages tels, Talon Karrde, Mara Jade et l'Amiral Thrawn ? J'en doute, même si Lucas décidait d'une "suite" différente il ne pourrait PAs effacer toutes les oeuvres d'autres auteurs... et je suis sûr qu'il le sait, et que ça l'emmerde profondément!


il a déjà comencé a rectifier le tir, vu qu'il tue le méthamorphe chasseuse de prime dans l'épisode 1.

Auteur :  Mercutio [ Lun 20 Sep 2004, 13:43 ]
Sujet du message : 

D'accord avec Wyatt, même si la remise de Christensen, c'est un peu fort, quand même...

Auteur :  Drechuin [ Lun 20 Sep 2004, 13:47 ]
Sujet du message : 

gnoll a écrit
perso je susi contre les retouches au ouevres origineles sauf si se sont des scene refuse par les producteurs comme pour apocalypse now


Les retouches ne me derangent pas, tant qu'elles apportent un "mieux" significatif au film. Ce qui ne semble pas etre le cas pour Star Wars.

Auteur :  Arnok [ Lun 20 Sep 2004, 13:48 ]
Sujet du message : 

ca va dependre des scenes, a l'origine de l'attaque de l'etoile noire, il y avait 3 X-Wings, apres correction l'espace apparait rempli de X-Wing et Y-Wing....c'est nettement mieux ;)

Auteur :  Mercutio [ Lun 20 Sep 2004, 13:55 ]
Sujet du message : 

Le problème, c'est que l'on accepte beaucoup moins les retouches d'un réal que celles d'un écrivain. Quand Proust retouche ad nauseam son oeuvre, on crie au génie en mettant en avant son goût pour la perfection. quand Lucas retouche ses films parce que la technologie lui permet de faire des trucs qu'il voulait faire, mais ne pouvait pas à l'époque, on crie à la traîtrise.

Auteur :  Wyatt Scurlock [ Lun 20 Sep 2004, 14:16 ]
Sujet du message : 

Tout à fait d'accord. Faut dire qu'il touche à une oeuvre au potentiel affectif très fort. Ceux qui ont grandi avec Star Wars,oeuvre au statut à la limite de l'icone pop, ont du mal à digérer qu'il y modifie quelque chose.
Sur qu'il y a aussi des modifications pas tip-top quand même, la disparition du visage de Vador original, c'est pas très respecteux. Mais dépoussiérer les effets spéciaux et autre, après tout pourquoi pas.

Auteur :  Rom [ Lun 20 Sep 2004, 14:27 ]
Sujet du message : 

Hé les gars, vous tapez (une fois de plus) à côté.
Que Lucas retravaille sans cesse son oeuvre, gd bien lui fasse. Qu'il enterre à chaque fois les versions précédentes, là ça me les brise plus.
Perso, voir des CGI à côté de mes bonnes vieilles maquette, ça me choque. Je veux les Star Wars originels, pas les liftés. Mais l'existence des lifés ne me dérangent pas plus que ça (même si je pense que Lucas gâche son oeuvre).

Auteur :  Mercutio [ Lun 20 Sep 2004, 14:29 ]
Sujet du message : 

Rom a écrit
Hé les gars, vous tapez (une fois de plus) à côté.

J'aime quand il dit ça... :roll:

Auteur :  Arnok [ Lun 20 Sep 2004, 14:29 ]
Sujet du message : 

Rom ne s'est pas fait en un jour :smile:

Auteur :  Wyatt Scurlock [ Lun 20 Sep 2004, 14:34 ]
Sujet du message : 

Rom a écrit
Hé les gars, vous tapez (une fois de plus) à côté.
Que Lucas retravaille sans cesse son oeuvre, gd bien lui fasse. Qu'il enterre à chaque fois les versions précédentes, là ça me les brise plus.
Perso, voir des CGI à côté de mes bonnes vieilles maquette, ça me choque. Je veux les Star Wars originels, pas les liftés. Mais l'existence des lifés ne me dérangent pas plus que ça (même si je pense que Lucas gâche son oeuvre).

Ce que tu ne sembles décidément pas comprendre c'est que Star Wars dans l'esprit de son créateur, c'est une seule et même version sans cesse améliorée. Point. Pas d'originels. Rien que l'oeuvre en elle même. Pas de versions précédantes. Non, nicht, niet, nada.

Comme un peintre qui rependrait des détails de son tableau direct sur la toile. Seuls les rayons X permettent des années plus tard de se rendre compte des détails modifiés.

Auteur :  Rom [ Lun 20 Sep 2004, 14:52 ]
Sujet du message : 

Mercutio a écrit
J'aime quand il dit ça... :roll:


De tte façon, tu n'as rien compris et tu viens encore de prouver ta stupidité sans borne. :roll:

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Comme un peintre qui rependrait des détails de son tableau direct sur la toile. Seuls les rayons X permettent des années plus tard de se rendre compte des détails modifiés.


Sauf que c'est pas comme ça que ça marche le ciné.
Les anciennes versions existent encore (ou existaient encore y a pas longtps), sinon sur quoi se serait basé Lucas pour ses restaurations ?
Alors que dans sa tête de malade pathologique il considère les choses comme ça OK. Mais ce n'est pas la vérité.

Auteur :  Mercutio [ Lun 20 Sep 2004, 14:58 ]
Sujet du message : 

Rom a écrit
Mercutio a écrit
J'aime quand il dit ça... :roll:


De tte façon, tu n'as rien compris et tu viens encore de prouver ta stupidité sans borne. :roll:


Arf. Merci, Rom. C'est vrai que tout de suite, ça passe mieux, là.

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Sauf que c'est pas comme ça que ça marche le ciné.
Les anciennes versions existent encore (ou existaient encore y a pas longtps), sinon sur quoi se serait basé Lucas pour ses restaurations ?
Alors que dans sa tête de malade pathologique il considère les choses comme ça OK. Mais ce n'est pas la vérité.


Et où est la différence avec un écrivain ? Les éditions précédentes existent encore, et les commentateurs apprécient de pouvoir confronter les deux. Ca donne le cheminement de son esprit, ce qu'il a vraiment voulu faire. Pourquoi Lucas n'en aurait-il pas le droit ? Il n'y aura pas de paradoxe temporel, les deux versions peuvent coexister, tu sais.

Auteur :  Rom [ Lun 20 Sep 2004, 15:03 ]
Sujet du message : 

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Arf. Merci, Rom. C'est vrai que tout de suite, ça passe mieux, là.


Je pensais que tu avais saisi la référence humoristique... Humour, encule un Cappa ?

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Pourquoi Lucas n'en aurait-il pas le droit ? Il n'y aura pas de paradoxe temporel, les deux versions peuvent coexister, tu sais.


Ah tu devais dormir qd on l'a annoncé alors : NON les deux versions ne coexistent pas. Il n'y aura jamais de DVD des anciennes versions. Il faut se contenter des VHS bien usées par le tps. Lucas refusent de sortir les versions originelles sur DVD (support inusable). Il veut les condamner à la disparition. Comme un écrivain qui brûlerait ttes les anciennes éditions de ses écrits.

Auteur :  Wyatt Scurlock [ Lun 20 Sep 2004, 15:03 ]
Sujet du message : 

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Les anciennes versions existent encore (ou existaient encore y a pas longtps), sinon sur quoi se serait basé Lucas pour ses restaurations ?

Restauration, c'est le mot. Et donc quand restauration il y a, on ne conserve pas l'élement restauré dans son état originel mais on en améliore la qualité.
Ce ne sont pas des director's cut, mais des restaurations.
Impossible de se procurer une version de La Joconde avant ses restaurations. Elle est restaurée point.

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