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| Auteur : | Wyatt Scurlock [ Dim 07 Nov 2004, 15:02 ] |
| Sujet du message : | |
Rom a écrit Citer mais c'est loin d'être un classique hollywoodien Justement, je trouve que si. Mais dans le bon sens du terme. Un classique hollywoodien pour moi, ça évoque en vrac : Friedkin, Frankheimer, Hitchcock, Ford, Peckinpah, Kubrick, De Palma, Scorcese, Stone, etc. Bref, tous ces cinéastes qui ont bâti un des cinéma les plus beaux et intéressants du monde. Et clairement, Mann fait partie de cette mouvance. Je suis d'accord, je me suis mal exprimé, en fait je voulais dire que c'est un classique mais pas un "ordinaire". Le sens noble de classique est mérité. Le sens "habituel, pas exceptionnel" non. |
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| Auteur : | Rom [ Dim 07 Nov 2004, 15:04 ] |
| Sujet du message : | |
Ah ça, si Mann devenait la norme à Hollywood... <soupir> |
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| Auteur : | Syd [ Mer 10 Nov 2004, 11:31 ] |
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Je l'ai vu dimanche. Pas le temps/l'envie de faire une critique mais Michael Mann est décidément un de mes réalisateurs préférés. Il ne me déçois jamais. Il faudra quand même que je matte ses premiers films un de ces jours: Le Sixième Sens (1986) La Forteresse noire (1983) Le Solitaire (1981) Fortune's Fool |
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| Auteur : | wizard [ Mer 10 Nov 2004, 12:12 ] |
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J'ai pas vu les autres mais "le sixième sens" n'a pas super bien vieilli (j'ai préféré son remake, dragon rouge). |
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| Auteur : | Syd [ Mer 10 Nov 2004, 12:43 ] |
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Et pour ceux que ça intéresse, j'ai trouvé ceci comme probable projets de Mann: "Arms and the man" Un agent secret américain est envoyé en Urkraine pour enquêter sur un trafic de plutonium "Tonight, he comes" Un super-héros torturé tente de se relancer dans le quartier new-yorkais de Brooklyn. Pour redonner un sens à sa vie, il entame une histoire d'amour avec une femme au foyer en même temps qu'il se lie d'amitié avec un étrange garçonnet. Une nouvelle vie qui va provoquer le chaos dans la ville... Et "Miami Vice", avec Colin Farrell, Jamie Foxx, de la série du même nom (dont il est le créateur et producteur il semble). |
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| Auteur : | Lyagor [ Sam 20 Nov 2004, 09:17 ] |
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Je l'ai vu ce soir au cinéma. J'ai bien aimé. Une amie qui m'accompagnait a usé du bon descriptif à la sortie du film: intense. C'est très bien rythmé, sans longueurs, et bien réalisé. Le coté glauque, sombre, froid, oppressant de LA la nuit est très bien rendu, ce qui joue beaucoup dans l'atmosphère du film. Les acteurs sont bons, Tom Cruise rend bien dans ce personnage. Pour ce qui est du scénar -SPOILER, non même pas en fait- la faim m'a un peu laissé sur ma fin, euh non le contraire, mais sinon je me suis laissé porter par le film avec plaisir sans chercher les incohérences. Par contre je ne classe pas ce film parmi les chefs-d'oeuvre, loin s'en faut. Je trouve qu'il y a beaucoup d'exagération dans les commentaires élogieux laissés par ses fans (Oui Wyatt et Rom c'est à vous que je parle |
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| Auteur : | Rom [ Sam 20 Nov 2004, 12:15 ] |
| Sujet du message : | |
Faut connaître le filmo de Mann pour comprendre comment ce film s'y agence et prend alors tout son sens. |
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| Auteur : | anotherJack [ Sam 20 Nov 2004, 14:59 ] |
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Pis, excuse-moi, mais le chauffeur, son rôle n'a rien d'extraordinaire, mais il l'assure quand même avec un certain talent : il tient facilement la répartie face à Cruise, qui n'est peut-être pas un acteur exceptionnel (j'en sais rien s'il l'est ou pas), mais qui est quand même pourri de charisme. Personnellement, j'ai même trouvé le chauffeur plus "présent" que le tueur à l'écran. |
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| Auteur : | Lyagor [ Sam 20 Nov 2004, 18:09 ] |
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Je me suis p't'être mal exprimé: j'ai trouvé les acteurs bons mais...rien de transcendant quand même quoi. Mais bons, hein. Mais rien de transcendant. Mais bons. Mais rien de *PAF* Aïe-euuuuuuh Rom a écrit Faut connaître le filmo de Mann pour comprendre comment ce film s'y agence et prend alors tout son sens.
Vu sous cet angle, je ne risquais pas d'apprécier le film à sa juste valeur. |
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| Auteur : | Rom [ Sam 20 Nov 2004, 19:39 ] |
| Sujet du message : | |
En fait, j'ai tjs pensé qu'une oeuvre s'appréciait d'autant plus qu'on en connaissait le contexte. Savoir qd Mozart a composé son Requiem apprend bcp de choses, de même que les circonstance qui ont poussé Picasso à peindre Guernica. Je pense que le cinéma marche pareil. Bien sûr, ça concerne surtt la filmo de vrais auteurs, pas du premier faiseur venu. Mais pour des mecs comme Mann, Kubrick, De Palma, Coppola, Cameron, il est intéressant d'étudier leurs oeuvres au vu de leur filmographie. Je suis toutefois d'accord pour dire qu'un film doit se tenir avant tout de lui-même. Par ex, Rollerball 2000 est un très mauvais film, même s'il est passionnant qd on connaît sa place dans la filmo de McTiernan. |
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| Auteur : | Le Faiseur [ Sam 20 Nov 2004, 21:31 ] |
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Rom a écrit En fait, j'ai tjs pensé qu'une oeuvre s'appréciait d'autant plus qu'on en connaissait le contexte. Savoir qd Mozart a composé son Requiem apprend bcp de choses, de même que les circonstance qui ont poussé Picasso à peindre Guernica.
Je pense que le cinéma marche pareil. Bien sûr, ça concerne surtt la filmo de vrais auteurs, pas du premier faiseur venu. Mais pour des mecs comme Mann, Kubrick, De Palma, Coppola, Cameron, il est intéressant d'étudier leurs oeuvres au vu de leur filmographie. Je suis toutefois d'accord pour dire qu'un film doit se tenir avant tout de lui-même. Par ex, Rollerball 2000 est un très mauvais film, même s'il est passionnant qd on connaît sa place dans la filmo de McTiernan. Hé, ho ! Ca va, oui ! Je ferai peut-être du très bon boulot, comme réalisateur, moi ! |
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| Auteur : | Rom [ Dim 21 Nov 2004, 00:14 ] |
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Ah sorry ! Mais j'ai écrit avec une miniscule, preuve que je pensais pas à toi ! |
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| Auteur : | Le Baron [ Dim 21 Nov 2004, 14:49 ] |
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Soit dit en passant, même McTiernan a avoué qu'avoir fait un remake de Rollerball était une erreur (on le comprend) |
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| Auteur : | Rom [ Dim 21 Nov 2004, 15:26 ] |
| Sujet du message : | |
Je crois qu'il disait ça au regard de ce que le studio a fait de son film surtout. Trente minutes d'amputation, ça laisse des traces qd même. |
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| Auteur : | Le Baron [ Dim 21 Nov 2004, 18:04 ] |
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C vrai qu'il est habitué de ce genre de magouilles avec les studio (déjà avec le 13ème Guerrier...) |
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| Auteur : | Wyatt Scurlock [ Dim 21 Nov 2004, 18:46 ] |
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Lyagor a écrit Par contre je ne classe pas ce film parmi les chefs-d'oeuvre, loin s'en faut. Je trouve qu'il y a beaucoup d'exagération dans les commentaires élogieux laissés par ses fans (Oui Wyatt et Rom c'est à vous que je parle Pourtant, je jure ne rien avoir exagéré, j'ai vraiment apprecié, parce que ce que j'aime avant tout dans un film, ce n'est pas son scénario, ses acteurs, son propos ou ses effets spéciaux ou autre, c'est l'ambiance que ce film dégage. A ce titre, Collateral rejoint les films qui m'ont le plus mis dans une certaine ambiance, comme les films de Lynch (je pense à Lost Highway surtout) et d'autres films de Mann (je pense par exemple à Révélations).
A ce titre, complètement immergé dans son dernier film, avec une ambiance nocturne et urbaine je ne pouvais que vraiment vraiment apprécier. |
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| Auteur : | Rom [ Dim 21 Nov 2004, 18:59 ] |
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Raaah pétunia Révélations ! Ca c'est du film qui tue. Parano à mort, avec de vraies scènes de stress bien prenante alors qu'on a pas affaire à un film d'action pourtant. J'ai pas vu Ali, faudra que je me le loue. |
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| Auteur : | Lyagor [ Dim 21 Nov 2004, 23:24 ] |
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C'est vrai que collatéral me fait penser à Révélations: même efficacité dans le traitement du sujet et excellent rythme de narration. 2 bons films que j'ai apprécié. Dans les films qui dégagent une bonne anbiance et que j'ai vu relativement recemment je citerais secret window et l'effet papillon. (Et the shining aussi |
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