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Ocean's Twelve

Hors-ligne - Profil 
Jeu 16 Déc 2004, 00:32 Message
Il faut aller voir ce film, tout simplement parce qu'il est excellent et que ce n'est en rien un clône facile du premier volet.

Là, on est toujours dans le film classe, sophistiqué et rythmé, mais en plus, on a de l'humour et une autodérision qui va si loin que cela en devient jouissif. Les acteurs sont géniaux, la réalisation splendide et la gallerie de stars... monumentale. En plus, même Vincent Cassel ne fait pas tâche et il représente à fond l'archétype de french lover pété de thunes, au point que même si c'est trop énorme, ça en devient génial.

Bonus plus qu'appréciable: la BO seventies est splendide, toujours en accord avec la scène et les scènes dans les villes, que ce soit à Amesterdam, Rome ou Paris, font vraiment bien.

Dites-moi si je me trompe, mais je crois que cela a été tourné en caméra DV, non?

:diablo: Sephyroth ap Eiluned, Master of Pooka :diablo:
Dernier message



Hors-ligne - Profil 
Ven 17 Déc 2004, 02:23 Message
Je reviens de la séance à l'instant. Et je dois dire que même si j'ai trouvé quelques longueurs, j'ai énormément apprécié le film. Et tout particulièrement Vincent Cassel, l'archétype du petit français qui a su tirer son épingle du jeu (j'adore cette façon qu'ils ont de dire "il est français" comme pour l'excuser, un autre manière de dire "c'est pas sa faute"). Et si je devais donner une scène en particulier, celle du cambriolage du frenchy justement, impressionnante techniquement, et avec une musique franchement bizarre, mais aucune autre n'aurait mieux collé, et j'ai adoré.
Toujours très classe en somme, à voir à mon avis.



Hors-ligne - Profil 
Ven 17 Déc 2004, 22:58 Message
J'ai bien aimé en sortant.
Puis j'ai réfléchis sur le scénar, et là patatra car:

SPOILER:
finalement, puisqu'ils avaient deja volé le truc, pourquoi se sont ils emm**** à faire tout un faux cambriolage? Pour que le spectateur tombe dans le panneau, et c'est tout? Bref, ça manque de logique. Au final, je suis déçu, ça sent l'inachevé et un réalisateur plus à la place du spectateur que du scénar. Ou alors j'ai rien compris au film, mais je en crois pas avoir dormi pourtant ^^

Metsubo

EDIT: sinon, bonne musique, et belles scènes, cela va sans dire!



Hors-ligne - Profil 
Sam 18 Déc 2004, 01:03 Message
J'en reviens à peine.
Vraiment bien sauf pour la même remarque que Metsubo.
Même si je reproche un peu de légerté sur certaines scènes comme SPOILER la sortie de de prison de Franck où finalement on ne voit pas pourquoi on le sortirais de là.



Hors-ligne - Profil 
Sam 18 Déc 2004, 14:21 Message
Apa a écrit
J'en reviens à peine.
Vraiment bien sauf pour la même remarque que Metsubo.
Même si je reproche un peu de légerté sur certaines scènes comme SPOILER la sortie de de prison de Franck où finalement on ne voit pas pourquoi on le sortirais de là.


Très bon film.
J'ai adoré la musique, certaines répliques/scènes. Celle avec Matsui dans le bar est énorme.


SPOILER



Pour le problème de scénarion, je pense qu'ils ont fait le faux casse pour être sur d'être payé. ON peut envisager que Night Fox se serait douté de quelque chose s'ils ne l'avaient pas fait et soit aurait conclu que le marché était quaduc soit il aurait trouvé un plan pour le récupérer chez les voleurs.

BOn ce ne sont que des suppositions.....



Hors-ligne - Profil 
Dim 19 Déc 2004, 00:19 Message
Ben moi j'ai été déçudéçu :-?

[spoil inside]
Le scénario, je l'ai trouvé pfffff, ça fait vraiment "séquelle de producteurs" ; Les personnages ont été fusillés : Clooney passé au second plan pour laisser l'écran à brad pitt, certains des personnages secondaires du premier volet ne sont là QUE pour la figuration, et n'ont aucun rôle précis, voire pire, le caractère qu'ils s'étaient forgés dans le premier volet passe à la trappe parce que les rôles n'ont pas été respectés, ou au contraire, surenchéris jusqu'à plus soif ; perso, j'ai trouvé particulièrement fades le vieux Saul, le maniaque Terri Benedict, l'expert névrosé en électronique, Franck, et le braqueur aux explosifs. Quant au personnage joué par Cassel, c'est le contraire, il est tellement caricatural, qu'il en perd toute crédibilité, et tout charme ; là où deux trois touches suffisaient à dépeindre chaque personnage dans le premier volet, lui est vraiment "too much" dans le genre aristo français décadent.
Niveau de l'intrigue, on devine très vite qui est le père de "Vanessa", le coup du défi entre voleurs, c'est un peu éculé, la méthode utilisée par Cassel, franchement, c'est nul : ok, c'est impressionnant, mais c'est juste technique, ni subtil ni quoi que ce soit, et fran,chement décevant pour un gars censé être un voleur d'exception ; on peut supposer que c'est pour faire contraste face à la subtilité de Clooney "le meilleur voleur du monde", mais sa subtilité ici, c'est juste d'avoir su que l'oeuf serait dans le sac-à-dos ; on est très très loin du tour de passe-passe ébouriffant du premier volet. Bref. Ceci dit, hormis le scénario, pas de problème : les acteurs sont classes, la réalisation est très belle, on passe un moment agréable, jusqu'à ce qu'on le compare à son prédécesseur.



Hors-ligne - Profil  Site internet  
Dim 19 Déc 2004, 10:28 Message
anotherJack a écrit
Ben moi j'ai été déçudéçu :-?

[spoil inside]
Le scénario, je l'ai trouvé pfffff, ça fait vraiment "séquelle de producteurs" ; Les personnages ont été fusillés : Clooney passé au second plan pour laisser l'écran à brad pitt, certains des personnages secondaires du premier volet ne sont là QUE pour la figuration, et n'ont aucun rôle précis, voire pire, le caractère qu'ils s'étaient forgés dans le premier volet passe à la trappe parce que les rôles n'ont pas été respectés, ou au contraire, surenchéris jusqu'à plus soif ; perso, j'ai trouvé particulièrement fades le vieux Saul, le maniaque Terri Benedict, l'expert névrosé en électronique, Franck, et le braqueur aux explosifs. Quant au personnage joué par Cassel, c'est le contraire, il est tellement caricatural, qu'il en perd toute crédibilité, et tout charme ; là où deux trois touches suffisaient à dépeindre chaque personnage dans le premier volet, lui est vraiment "too much" dans le genre aristo français décadent.
Niveau de l'intrigue, on devine très vite qui est le père de "Vanessa", le coup du défi entre voleurs, c'est un peu éculé, la méthode utilisée par Cassel, franchement, c'est nul : ok, c'est impressionnant, mais c'est juste technique, ni subtil ni quoi que ce soit, et fran,chement décevant pour un gars censé être un voleur d'exception ; on peut supposer que c'est pour faire contraste face à la subtilité de Clooney "le meilleur voleur du monde", mais sa subtilité ici, c'est juste d'avoir su que l'oeuf serait dans le sac-à-dos ; on est très très loin du tour de passe-passe ébouriffant du premier volet. Bref. Ceci dit, hormis le scénario, pas de problème : les acteurs sont classes, la réalisation est très belle, on passe un moment agréable, jusqu'à ce qu'on le compare à son prédécesseur.


Entièrement d'accord. C'est un film bien propre sur lui et sans aucune prétention, et qui ne laissera pas beaucoup de souvenirs ne serait-ce que dans un mois ...



-
Sam 25 Déc 2004, 16:26 Message
d'accord avec anotherjack.... De plus j'ai l'impression qu'ils ont vraiment fait un film de vedettes destiné aux vedettes. Ils se sont bien marrés et leurs copains les stars apprécieront probablement tous les clins d'oeil.

SPOILER
Le pire moment du film étant le passage Julia Roberts qui joue Julia Roberts. Là on atteint le summum de la complaisance. Cet eccès de second degré m'a carrément gâché la fin du film et a enterré le scénar. Dommage, de la part de Soderbergh, de sortir un film aussi peu intéressant.



-
Sam 25 Déc 2004, 17:02 Message
Ouais enfin, c'est pas comme si Soderbergh avait réellement été un bon réalisateur un jour.



Hors-ligne - Profil  Site internet  
Sam 25 Déc 2004, 17:28 Message
Anonymous a écrit
Ouais enfin, c'est pas comme si Soderbergh avait réellement été un bon réalisateur un jour.


N'importe quoi. Même si dans Ocean's Twelve, je trouve que Soderbergh a un peu cédé à la façilité en laissant les acteurs trop libres dans leur rôles et en prennant un scénar un peu trop mince, ce film reste quand même bien supérieur à la plupart des productions du même genre d'hollywood.
Quant à Soderbergh en lui même, il me semble que Traffic, Erin Brokovich, Ocean's Eleven et Hors d'atteinte attestent de sa qualité de réalisateur.



Hors-ligne - Profil 
Sam 25 Déc 2004, 21:05 Message
moi j'ai un avis sur ce film.



Hors-ligne - Rōnin
Profil 
Sam 25 Déc 2004, 21:11 Message
Et bien poste le, mais avec doigtés :smile:



Hors-ligne - Profil 
Sam 25 Déc 2004, 21:14 Message
je préfère attendre un peu pour être sûr qu'il ne soit contraire à aucune des opinions exprimées sur le forum.
pour l'instant je peux en dire que c'est un film. un film avec des acteurs.



Hors-ligne - Rōnin
Profil 
Sam 25 Déc 2004, 21:18 Message
Mais c'est pas vrai, Mais c'est pas vrai :roll:

On se croirait dans 1984 :(



Hors-ligne - Social traitre!
Profil 
Sam 25 Déc 2004, 22:24 Message
Sanjuro a écrit
Mais c'est pas vrai, Mais c'est pas vrai :roll:

On se croirait dans 1984 :(


mais non, mais non, pour l'instant personne n'a resortit une discution sur un vieux film pour diséquer les critiques faites a l'époque.

[moi je sais que c'est un film de braquage, et qu'il y a aussi des actrices]



Hors-ligne - Schtroumpfiviste, leader du MLSS
Profil  Site internet  
Sam 25 Déc 2004, 23:45 Message
syco 2.0 a écrit
je préfère attendre un peu pour être sûr qu'il ne soit contraire à aucune des opinions exprimées sur le forum.
pour l'instant je peux en dire que c'est un film. un film avec des acteurs.


A force de se contenir, il va exploser le petit syco...
J'aimerais tant que Rom soit dans les parages à ce moment là, ça me permettrait de rentabiliser mes 12kgs pop-corn :smile:



Hors-ligne - Profil 
Dim 26 Déc 2004, 10:36 Message
c'est très interressant ce que tu racontes.



-
Dim 26 Déc 2004, 13:28 Message
Je suis là mais je m'en branle.



Hors-ligne - Profil 
Dim 26 Déc 2004, 13:37 Message
Y en a vraiment qui devraient essayer d'appréhender comment fonctionne un forum...

Oui, ici, on débat, selon ses opinions personnelles et on s'enrichit de la confrontation (urbaine et calme) de nos positions respectives. Et des fois, ce que disent les autres peuvent même influencer nos jugements, incroyable ?!?

Et il n'est pas très utile ni pertinent de jouer les outragés ou les muselés quand on ne sait plus quoi dire ou que l'on est vexé... :roll:



Hors-ligne - Serial Titreur
Profil 
Dim 26 Déc 2004, 13:56 Message
D'un autre côté les gens seraient moins vexés si on faisait plus attention à la forme en fonctionnant de façon moins affirmative je pense.
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