J'ai lu et partiellement répondu.

Cela aurait été un mauvais jour, j'aurai dit que tu manques de goût. Tu as de la chance, c'est un bon jour.

Pour les autres, n'écoutez pas et allez lire Simmons. C'est tout bonnement génial.

Sephyroth ap Eiluned, Master of Pooka

Ouais, si vous voulez comme moi jeter des pierres à Simmons, faîtes-vous une idée en achetant ces livres. Vous y perdrez de l'argent à titre personnel, mais vous aiderez l'industrie du livre, ce qui peut être considéré comme une bonne action. Et c'est vrai que mettre votre fric dans autre chose que la biographie de Lorie et consort est mieux que rien. Ou alors achetez-vous un Big Mac, vous aurez autant mal au coeur qu'en lisant du Simmons mais ça ne durera qu'un soir.

Nyark.

Et puis :



En moins bien ? Non, pas possible ?

Re-nyark.

Bonne attitude

Sephyroth ap Eiluned, Master of Pooka

Vive les concours de boisson en live...

Waw, les fans de Dan Simmons, ont voit que c'est vraiment des badass et qu'il faut pas déconner. Si t'aimes pas Danny, ils te causent plus et ils trouvent ça cool. Ouais, mec.

Chipolata de la luna: ouaip, et les personnages qui se drogu... hmm... mettons que j'ai rien dit.

On me l'avait pas encore faite celle là...
Je la note.

Sans rire, un jour, dans une partie de rêve de dragon, pendant un temps à moitié mort (c'est-à-dire que certains faisaient quelque chose d'important, mais pas lui), il m'a dit que son perso s'entrainait physiquement toute la journée. Pour voir s'il gagnait des xp en force, je lui ai demandé de faire des pompes...

*Je crois que j'ai cet odieux jeu de mot en tête depuis la première fois où j'ai vu ton pseudo*

Mais non

C'est juste qu'il n'y va pas non plus avec le dos de la cuillère, alors je lui rends bien.

Sephyroth ap Eiluned, Master of Pooka

Ben en même temps, franchement, avec l'echiquier du mal c'est normal. Je crois que je preferais revoir Underworld plutot que de relire ça.

C'est marrant, je me fais modérer pour la première fois.

Il paraît que ça fait mal seulement la première fois et qu'après, on s'habitue

Bon, plus sérieusement, comment osez dire qu'Underworld est préférable?
C'est sûr qu'au moins, d'un certain point de vue, il a le mérite de ne pas faire réfléchir. Mais quand même...

Allez, si le thread est lancé involontairement par moi, allons jusqu'au bout des choses. Pourquoi tant de haine? Le style d'écriture de Simmons? Je ne le trouve pas lourd du tout, moi. Je vais en faire gueuler, mais Balzac, à côté, c'est vraiment très très lourd. En plus, c'est quand même très maîtrisé.

Le fait que cela soit lent? Bon sang, mais qu'est-ce qu'il vous faut? Ce n'est pas lent. Cites-moi une scène qui traine en longueur et pourquoi selon toi. Tout est nécessaire, dedans. Stephen King doit te paraître vraiment très lent, dans ce cas. Mais j'imagine que tu ne dois pas aimer King non plus, je suppose.

En fait, j'aimerai bien répondre, mais faudrait voir à développer une vraie argumentation de votre part.

Sephyroth ap Eiluned, Master of Pooka

Je t'arrêtes tout de suite, tu n'as pas été modéré, tu as été bouturé... c'est pas pareil du tout.
La boutûre n'est pas une sanction, c'est un moyen de laisser deux discussions co-exister.

Autant pour moi, de toute façon, je ne l'avais pas mal pris

Par contre, du coup, c'est une expérience d'un autre style. Bah, tant pis, je vais pas non plus me plaindre de ne pas être modéré, hein?

Sephyroth ap Eiluned, lui-même modéro ailleurs

Et accessoirement une sanction pour te montrer que tu N'ETAIS PAS dans le bon chemin

Archi,
qui bruite, qui bruite, mais qui n'en pense pas un mot...

Balzac? Quel rapport? Simmons écrit du fantastique, balzac était réaliste ou naturaliste je sais plus mes cours sont loins derrière moi, mais il n'y a strictement rien a voir dans l'approche, dans l'innovation, tout ça. C'est absurde. Et je n'ai jamais trouvé Stephen King long, j'en ai pourtant lu un paquet. Quand a argumenter plus sur simmons, déesse, j'ai lu ça y'a un bon moment et ça m'a tellement ennuyé que je n'en ai pas retenu grand chose si ce n'est que l'écriture en était fort déplaisante, essentiellement.

Ma comparaison avec Underwold vient du fait que je cherchais quelquechose de redoutablement ennuyeux et auquel on ne pense plus le lendemain, même s'il ne s'agit pas du même plan du tout. Mais au moins Underworld, ça prend pas plus d'une heure et demi (quoiqu'en fait je sais pas, je me suis endormi au bout de 3/4 d'heures)

C'est pas dans l'échiquier du mal que Simmons passe trois pages à décrire l'ennuyeux contenu de la valise d'une vieille dame, qu'elle perdra 10 pages plus loin ?

Philip K Dick fait à peu près autant de pages dans le maitre du haut chateau pour décrire un banal triangle.

ça commence bien...

Je parlais du fait que vous reprochiez au style de Simmons d'être lourd. Or, je ne trouve pas. Balzac, voilà un style d'écriture lourd et chiant, avec un nombre de pages incalculables de description qui, à mon goût, son inutiles.
Quand à Stephen King, lui aussi est très fort pou prendre son temps pour bien peser l'ambiance et ses éléments. Je n'ai rien contre, cela dit, mais je l'évoquais parce que vous vous plaigniez que Simmons, je cite: "C'est chiant et ennuyeux".
Maintenant, si on doit comparer des styles d'écritures par rapport au genre littéraire, on est pas sorti... "Tu comprends, d'accord, c'est très long et un peu chiant, mais bon, c'est obligé puisque c'est du réalisme". Non, je ne suis pas d'accord. Je ne vois pas en quoi un style serait plus accepté dans un genre que dans un autre. Seule la qualité du résultat final et l'imagination compte pour moi. Je me méfie toujours des genres, du reste.

Maintenant, si ton seul argument est: "son écriture est fort déplaisante", forcément, je peux guère aller plus loin pour te démontrer le contraire qu'en te répondant:"Non, même pas vrai d'abord!". Mais bon, tu comprendras sans doute que je n'ai guère envie de m'abaisser à ça (ou pas)

Ah oui! Quand à la valise, c'est pour démontrer le matérialisme de ces créatures. N'avez-vous pas remarquez que Mélanie avait tendance à voir les autres être humains comme des objets et même à porter plus de valeur à une valise pleine d'objets qu'elle a minutieusement choisis (et dont elle se rappelle scrupeuleusement) qu'aux êtres humains qui la servent et dont elle ne se préoccupe guère.
Personnellement, ce genre de réflexion sur la psychologie d'un tel personnage ne me rassure guère... D'où son utilité, entre autre, pour démontrer son aspect inhumain.

Sephyroth ap Eiluned, Master of Pooka

Oui enfin ça a rien à voir là parce que ça sert le roman, ça montre l'importance du contexte qu'il décrit dans son uchronie ...

Faut pas comparer tout et n'importe quoi...

Mort de rire. Je vais pas argumenter sur un truc que j'ai essayé de lire il y a 4 ans et dont j'ai essentiellement retenu que je me suis fait chier en le lisant. Ne pas finir un livre est suffisamment rare dans mon cas pour retenir tout de même le nom de l'ouvrage, mais non, je ne vais pas prendre la peine de rouvrir ce joli livre. Balzac est chiant à lire ? Ouaip, pour beaucoup de gens. Et la comparaison que j'en ai faite ne servait qu'à ça, justement : dire que j'ai trouvé l'Echiquier du Mal hypra-chiant. Maintenant, tu peux le prendre mal, honnêtement, je m'en bats les oeufs en omelette. Ca pourrait même dégénérer en flamewar, je n'en ai pas plus à faire. Dire que Simmons est un génie, je suis d'accord. A sa manière. Dans la médiocrité de l'écriture. Ce type a de très bonnes idées, mais bon Dieu, de mon point de vue, il devrait prendre un nègre.
Maintenant, le politiquement correct me bourre. Si les lecteurs de mes posts ne sont pas fichus de voir quand j'en fais trop par ironie ou bien s'ils ne sont pas fichus de comprendre la mention "de mon point de vue" lorsqu'elle est implicite, tant pis pour eux. Quand je m'aperçois que je me suis fait avoir de la sorte, je ne la ramène pas et ne m'enfonce pas plus loin. Je me reproche mon manque de subtilité sur le coup.

Donc Simmons plus mauvais écrivain de la Création ? Non, on trouve pire, je suis d'accord. Mais l'Echiquier du Mal reste un écrit de fantastique que j'ai trouvé chiant au point de ne pas avoir envie de m'y replonger. Et je l'ai surtout trouvé suffisamment anecdotique pour ne pas me dire que je violais mes espoirs d'améliorer ma culture générale. Ca te plaît pas ? Bah, on argumentera un autre jour sur un sujet d'intérêt, mais Simmons n'en vaut pas l'a peine. C'est nécessaire que j'ajoute un "selon moi" ?

Oui oui, tu savais pas? Faut mettre AMHA au début de chaque phrase, pour éviter les remarques à la con