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BD francaise et europeenes

Hors-ligne - Profil 
Mar 15 Avr 2003, 11:29 Message
Ben je sais pas si on a deja lancé un fred sur les sagas du genre Peter PAn, LAnfeust de Troy toutes les grandes aventures ecrites par ces auteurs francais.
Personnelement je suis pas fan mais j'aime bien, ca peut etre une excellente source d'inspis.
En ce moment je lis De Cape et de Crocs que je conseille si vous jouez à Warhammer jdr ou les secrets de la 7ème mer.

Je suis sur qu'il y a des amateurs du style :smile:
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Hors-ligne - Bot posteur
Profil  Site internet   YIM  
Mar 15 Avr 2003, 11:47 Message
heu c'etait quoi la question.... :smile: ?

ben sinon moi je suis bien content que le BD reprenne ! quand j'ai commencé a m'investir dedans c'etait au milieu des années 80 et c'etait u peu mort tout ça ! puis est arrivé Aquablue, puis Soleil et Lanfeust et tout cela a redynamisé le monde moribond (Dupuis / Dargaud) de la BD, et j'en suis bien content ! meme si aujourd'hui la production est énorme en quantité de titre, tout le monde peut y trouver son bonheur, et j'aime ça !

Arnok - grand consomateur de BD.



Hors-ligne - Profil 
Mar 15 Avr 2003, 11:50 Message
La collec Terres de legends de l'edition Delcourt est exemplaire :)



Hors-ligne - Profil 
Mar 15 Avr 2003, 11:54 Message
Pas de problèmes pour de Capes & de Crocs...
C'est l'une des rares BD que j'ai eu plaisir à acheter ces derniers temps...

En revanche, Lanfeust me hérisse les poils...
Le gore comique, ça va un volume, mais de là à le décliner sur plusieurs volumes & sous-versions...

PS: On va encore dire que je détourne le thread...



Hors-ligne - Profil 
Mar 15 Avr 2003, 11:56 Message
Lanfeust etait bien foutu mais Troll de Troy et Lanfeust des etoiles on completement banalisés le truc, c'st bien dommage :-?


magnolia à Lanfeust !

Hors-ligne - Profil  ICQ  
Mar 15 Avr 2003, 12:44 Message
Personnellement, je trouve "Lanfeust de Troy" d'une médiocrité monumentale... Un ersatz insipide de "La Quête de l'oiseau du temps".
Si vous appréciez la BD européenne contemporaine comme un art à part entière, et non comme un divertissement bas de gamme, allez plutôt voir ces quelques références indispensables:
-Frank Miller
Dardevil, Ronin, Batman, the Dark Knight return, Elektra, Batman, Sin City, etc.
-Alan Moore
V for Vendetta, Watchmen, From Hell, Lost Girls, etc.
-David B.
L’Ascension du Haut Mal, Le Tengû carré, Les aventures d' Hiram Lowatt et Placido : 1/ La révolte d’Hop-Frog, 2/Les Ogres (dessins Christophe Blain), La Lecture des ruines, etc.
-Lewis Trondheim
Lapinot, La Mouche, Approximativement, Le Pays des trois sourires, Donjon (avec Joann Sfar), etc.
-François Bourgeon
Les Passagers du Vent, Les Compagnons du crépuscule, La Source et la sonde.
-Art Spiegelman
Maus, etc.
-François Schuiten – Benoît Peeters
Les Cités obscures.
-Jacques Tardi
Le Démon des glaces, Les Aventures Extraordinaires d’Adèle Blanc-Sec, Ici Même (scénario de Jean-Claude Forest), Nestor Burma, C’était la guerre des tranchées, etc.
-Jean Giraud / Mœbius
Blueberry (scénario Jean-Michel Charlier), Arzach, Major Fatal~Le garage hermétique de Jerry Cornelius, L'incal (scénario de Jodorowsky), etc.
-Dave McKean
L'asile d'Arkham (avec Grant Morrison), Black Orchid (avec Neil Gaiman)
-Hermann
Jeremiah, Les Tours de Bois Maury, On a tué Wild Bill, etc.
-Joann Sfar
Les Olives Noires (avec Guibert), le Professeur Bell, Socrate le demi chien (avec Blain), Donjon (avec Trondheim), etc.
-Blain
Le réducteur de vitesse, Isaac le pirate, etc.
-Hirn et Brunschwig
Le Pouvoir des Innocents.
-Hugo Pratt
La balade de la mer salée, Les scorpions du désert, Capitaine Cormoran, etc.
-Alberto Breccia
El Che (avec Enrique Breccia), Cthulhu, Le Cœur révélateur, Dracula, Perramus (scénario Juan Sasturain), etc.
-Rosinsky
La complainte des landes perdues (avec Dufaux), Le grand pouvoir du Chninkel (avec Van Hamme), Thorgal (avec Van Hamme)
-René Hausman
La forteresse de pierre, le crépuscule des elfes, les Trois cheveux blancs, etc.
-Ayroles et Masbou
De cape et de crocs
-Blutch
Le petit Christian, Blotch le roi de Paris, Waldo's Bar, etc.

etc. etc.



Hors-ligne - Profil 
Mar 15 Avr 2003, 12:54 Message
Légendes d'aujourd'hui de Christin & Bilal ...
Martin Milan de ???...
Johnatan de Cosey ...
Tout Brétecher ...
L'An 01 de Gébé ...
Le Grand Duduche de Cabu ...
Le Baron Noir & Jack Palmer de Pétillon ...
Kroc le Bô de Chevalier & Ségur ...

...
...
...

Ca date mes références!!!

PS: Trondheim, c'est d'excellentes histoires avec un dessin qui me donne immanquablement envie de jeter le bouqin à la poubelle...



Hors-ligne - Bot posteur
Profil  Site internet   YIM  
Mar 15 Avr 2003, 12:57 Message
> Personnellement, je trouve "Lanfeust de Troy" d'une médiocrité monumentale

peut être mais sans lui, les editions Soleil n'existerait pas, cela a carrement relancer une commerce et lancé un style que l'on apprécie ou pas chacun voit midi à sa porte. J'apprecie leur humour potache, et pour la dynamique qu'ils ont insuflé à la BD je leur dit merci. Mais peut être etes vous trop jeune (sauf Alien) pour vous souvenir de la morosité de la BD des années 80....avec disparition des journaux les uns apres les autres, c'etait un art quasi-mort !!!



Hors-ligne - Profil 
Mar 15 Avr 2003, 13:00 Message
C'est vrai que maintenant y'a l'embarras du choix...

Bon, naturellement, une fois que tu as enlevé tout ce qui est à base de violence forcenée et de sexe, le choix se restreint très nettement...



Hors-ligne - Bot posteur
Profil  Site internet   YIM  
Mar 15 Avr 2003, 13:13 Message
-> Aldebaraan et sa suite, de l'anticipation avec une histoire et de zolies images

-> Lock : une histoire dont on ne connait pas la fin à l'avance (rare en ce moment)

-> Les Maitres Carthographes (meme si le dessin s'est degradé sur la fin)

-> Gorn : une histoire ou le gheros meure à la troisieme planche du premier album

etc...ce ne sont pas les exemples qui manquent.

De nombreuses BD ont un tres bezu graphisme mais une histoire classique ou inexistantes, d'autres au contraire ont une histoire interessante et un dessin a faire vomir, reste que le doux dosages subtils des deux est difficile a faire et à trouver (depend bien evidemment des gouts de chacun). Mais comme la BD connait depuis le mileu des année 90 un serieux regain d'activité on va dire (s'il ne noie pas la production) que les bons auteurs vont finir par trouver les bons dessinateurs....



Hors-ligne - Profil  ICQ  
Mar 15 Avr 2003, 13:13 Message
Clair, je connais l'histoire de la BD. Mais de là à dire que c'est Soleil et Lanfeust qui ont relancé la créativité dans la BD franco-belge... C'est oublier le rôle des éditeurs alternatifs comme L'Association. D'ailleurs, pour reprendre les termes d'un de ces fondateurs, J-C Menu, « Si les standards des différents pays sont difficilement exportables, les différentes alternatives, elles, procèdent d’une culture réellement internationale. »
Il a raison, ce que les américains ou les japonais lisent de nos productions, c'est pas les gros nez à la "Tuniques Bleus" ou l'humour potache de "Lanfeust". C'est ce qui est chez nous underground qui s'exporte le mieux.

Ce que je reproche aussi (et ce qui est également la tendance de certains médias) c'est le manque d'esprit critique. On parle un jour du dernier Schuiten et Peeters qu'on encense, puis la semaine suivante, on met sur le même pied le dernier "Largo Winch", en disant "bon suspens, bonne BD d'aventure, etc."

Imaginez que la critique cinéma soit du même niveau!? On viendrait à parler du dernier David Linch comme un très bon film et à côté de ça, le même journaliste mentionnerait le dernier Steven Seagall comme étant également une référence: "bon suspens, bon film d'aventure"! C'est inimaginable mais c'est ce qui se passe avec la BD. Il n'y a pas encore de vue critique pertinente sur le 9e art qui soit généralisée.



Hors-ligne - Bot posteur
Profil  Site internet   YIM  
Mar 15 Avr 2003, 13:28 Message
Bon comme je l'ai deja dit les gouts sont subjectifs !

personnellement je trouve les 3/4 de la production de Lynch tellement hermetique et incompréhensible que je prefere voir un Steven Seagall pour me detendre les zygomatiques !

Bref ! pour en revenir a notre sujet, cela depend dans quel optique tu conçois la BD, pour moi c'est un divertissement, je veux des belles images et une histoire ! il y a certes des BD tres choueetes avec des exploration graphiques mais ce n'est pas a mon gout. Frank Miller par exemple me laisse totalement froid. Je prefere 100 fois lire les Tuniques Bleues et autres BD a nez rond !

Je n'ai jamais accroché aux chroniques de la lune noire que tant de rolistes encensent car je trouve le dessins terriblement mauvais !! par contre je possede de nombreuses BD dont l'histoire n'est pas la plus originales, mais ou le dessin est jolie de mon point de vue ! je ne dis pas le les chroniques sont mauvais (je les ai a peine feuilleté, j'arrive pas à lire tellement le dessin me hérisse), mais qu'elles ne correspondent pas à ma conception de la BD.

J'ai appris à lire dans Spirou et donc mon gout est tres influencé par le style nez rond de la BD Belge. Et je reconnais sans honte que j'aime bien la Serie B chez Delcourt meme si le style graphique d'une BD à une autre est tres similaire, que j'aime l'humour potache des BD de chez soleil car cela me fait bien rire, et que j'aime les nez rond de chez Dupuis !!


Re: magnolia à Lanfeust !

Hors-ligne - Bernic Royal
Profil  Site internet  
Mar 15 Avr 2003, 13:40 Message
Syd a écrit
Personnellement, je trouve "Lanfeust de Troy" d'une médiocrité monumentale... Un ersatz insipide de "La Quête de l'oiseau du temps".
Si vous appréciez la BD européenne contemporaine comme un art à part entière, et non comme un divertissement bas de gamme, allez plutôt voir ces quelques références indispensables:
-Frank Miller
Dardevil, Ronin, Batman, the Dark Knight return, Elektra, Batman, Sin City, etc.
-Alan Moore
V for Vendetta, Watchmen, From Hell, Lost Girls, etc.
-David B.

Tu sais que tu la commence assez mal ta liste : pour ces deux auteurs, c'est du comics américain, et à cent lieues de la BD européenne... Même si c'est très bon par ailleurs.

Perso je reconnais que dans la profusion actuelle y'a pas grand chose que je lis. J'ai plus tendance à lire certains comics et mangas que de la BD en ce moment, et pourtant j'ai bien plus de BDs que des deux autres. Y'a un an ou deux je lisais les Donjons de Sfar et Trondheim, mais en ce moment y'a pas grand chose qui m'inspire.



Hors-ligne - Profil 
Mar 15 Avr 2003, 13:45 Message
Allothan l'elfe sylvain a écrit
Lanfeust etait bien foutu mais Troll de Troy et Lanfeust des etoiles on completement banalisés le truc, c'st bien dommage :-?

pour ma part, je trouve troll de troy plus amusant que lanfeust... lanfeust j'ai pas fini de le lire ca me gonfle. quand a lanfeust des etoile ca fait trop j'ai envie de changer de theme mais je veut quand meme de l'argent alors je prend le nom d'un personnage d'une autre BD faite par moi pour faire de la pub."

lisez plutot du bilal, du Fmu'rr, du p'tit luc...



Hors-ligne - Bot posteur
Profil  Site internet   YIM  
Mar 15 Avr 2003, 13:49 Message
Ben moi je le dis Haut et Fort : "J'aime bien lanfeust des étoiles", d'une part parce que l'histoire n'a rien a voir avec le Lanfeust classique sauf 4 personnages en commun. Qu'on y rigole bien et que les reférences aux classiques de la SF sont sympa a découvrir.

Ensuite je peux vous annoner l'arrivée prochaine d'un Lanfeust des Origiines, qui raconte le peuplement de Troy en vue de la création future d'un petre d'exception (Lanfeust et son double maléfique) comme le ferait un peu le Bene Gesserit :p (la vous allez tous hurler quant à la reference :smile: )



Hors-ligne - Profil  ICQ  
Mar 15 Avr 2003, 13:50 Message
Tu aurais pu signer "Arnok, definitely big nose"

D'accord sur un point: Peyo, Franquin, Morris et Cie ont, en leur temps amené, des chefs d'oeuvre dans l'histoire de la BD.
Mais je considère que la BD se doit d'être en évolution artistique continue, comme le cinéma ou comme la musique. Franquin reste un de mes auteurs favoris, j'ai commencé par lire Spirou magaziiiiiiiiiine aussi, ainsi que Tintin, Blacke et Mortimer, Alix, etc.
Mais même si je reconnais la qualité des anciens, je ne peux apprécier ceux qui se rangent actuellement dans cette lignée classique sans en bouger d'un pousse. Des auteurs comme Cauvin et ses dessinateurs, comme Seron et ses "Petits hommes", et un peu toute l'équipe du journal de Spirou actuel, qui continuent de faire de la BD comme on en faisait aux années 50. Alors que les choses ont tellement évolué depuis. Regarde l'"Agent 212", en quoi cette BD est-elle en fase avec notre époque et les préocupations des gamins qui le lise. Je trouve que "Ludo", par exemple, est nettement plus moderne.
C'est comme si les chanteurs de rock faisaient encore du Elvis ou comme si les cinéastes faisaient encore du Orson Welles. Mais en moins bon naturellement.
Regarde Franquin, qui lui a su prendre le tournant et a évolué avec son temps : les derniers Gastons et les Idées Noires!

Syd, also big nose.


Re: magnolia à Lanfeust !

Hors-ligne - Profil  ICQ  
Mar 15 Avr 2003, 13:54 Message
JyP a écrit
Syd a écrit
Personnellement, je trouve "Lanfeust de Troy" d'une médiocrité monumentale... Un ersatz insipide de "La Quête de l'oiseau du temps".
Si vous appréciez la BD européenne contemporaine comme un art à part entière, et non comme un divertissement bas de gamme, allez plutôt voir ces quelques références indispensables:
-Frank Miller
Dardevil, Ronin, Batman, the Dark Knight return, Elektra, Batman, Sin City, etc.
-Alan Moore
V for Vendetta, Watchmen, From Hell, Lost Girls, etc.
-David B.

Tu sais que tu la commence assez mal ta liste : pour ces deux auteurs, c'est du comics américain, et à cent lieues de la BD européenne... Même si c'est très bon par ailleurs.


Sorry, dans "européenne" je pensais "occidentale".

Et puis Alan Moore est Britannique.



Hors-ligne - Bot posteur
Profil  Site internet   YIM  
Mar 15 Avr 2003, 13:59 Message
moi ça s'appellait Spirou et pas encore Spirou Magaziiiiiiiiiiine :razz2: (ma collection commence avec des numeros de 1957, et la premiere année complete est 1962 jusqu'a nos jours)

Mais comme j'ai dit avant dans un des mes posts, dans les année 80 la BD etait moribonde sans impulsion réelle de ses 2 majors Dupuis et Dargaud, disparition de Tintin puis de Pilote (ou l'inverse), seul restait fluide Glacial et ses dessins dont la plupart me laisse glacial et Spirou devenu Spirou magaziiiiine pour faire plus jeune, mais rien c'etait en chute libre.

Puis Delcourt est apparu donnant une premiere impulsion au debut des années 90, suivi par Soleil qui a repris le flambeau à mon avis et d'apres ce que je lis dans la presse et vois dans les magasins. Il faut voir qu'une opinion de spécialiste ou d'expert mais si elle est tres valable ne reflete pas forcement ce qu'opine le public !

Exemple qu'on voit regulierement dans le cinema ou des films ensensés par la critique sont boudés par le public et lycée de versailles ! Moi je vois la BD coté grand public, tu remarqueras que jamais j'ai dit que j'etait fan ou amateur de BD, mais consomateur de BD ;)



Hors-ligne - Profil 
Mar 15 Avr 2003, 15:56 Message
Perso, ces dernieres annees, il n'y a vraiment que deux BDs europeennes qui m'ont decroche les machoires :
    Sept secondes
    BlackSad

Je maudis juste les Color Twins d'etre d'aussi mauvais encreurs en ce qui concerne ssept secondes.



Hors-ligne - Bot posteur
Profil  Site internet   YIM  
Mar 15 Avr 2003, 16:01 Message
Donc tu connais TOUTE la production européenne de ces dernières années ! bravo ! bel effort !! ;)
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