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[Humour] Atelier de l'optimisation débile https://www.sden.org/forums/viewtopic.php?f=5&t=27129	Page 17 sur 41

Auteur :	Xapakna [ Mer 07 Mars 2007, 21:46 ]
Sujet du message :
Mais si je sais à quoi ça ressemble , je sais aussi que DD n'est pas un jeu réaliste Pour info les types de la garde républicaine arrivent à jouer du tambour à deux mains et à diriger leur cheveux avec leurs jambes , par contre je ne les imagines pas charger comme ça

Auteur :	Silent Bob [ Mer 07 Mars 2007, 21:53 ]
Sujet du message :
La n'est pas la question, on va pas revenir la dessus, aucun jeu n'est réaliste. Mais y a des trucs de bases, c'est pas parce que tu dit que ton perso fait un truc à la con qu'il le fait. C'est une base de cohérence avec l'intelligence du joueur, des trucs qu'on peux pas faire (comme pickpocket pour prendre la hallebarde d'un garde ou tenir une lance d'arçon à 2 mains). Tirer à l'arc à cheval est possible, pas de problème, le truc c'est que la lance, tu la tiendras devant ta poitrine, et le contact sera terrible pour toi (sans compter le fait que ce ne devrait pas etre la force du cavalier en bonus, mais celle de la monture (qui fait tout le boulot).

Auteur :	Random [ Jeu 08 Mars 2007, 11:27 ]
Sujet du message :
Sauf que dans DD3, tu PEUX faire pick pocket pour voler la hallebarde d'un garde. Tu peux même voler ton propre pantalon sans t'en rendre compte! Pour la lance, on peut imaginer une selle spécialement concçue pour garder le cavalier dessus. mais de base, je n'aurais pas tendance à accepter une lance d'arçon à deux mains. Ni une dague, d'ailleurs, sauf pour un pixie

Auteur :	mad [ Jeu 08 Mars 2007, 11:55 ]
Sujet du message :
Attends, là tu fait de l'humour? Parce que le jet de baratin pour expliquer à un stormtrooper que tu es Dark Vador en mission incognito, ca peut se faire aussi non?

Auteur :	Random [ Jeu 08 Mars 2007, 12:02 ]
Sujet du message :
Oui >_<. C'est les niveaux "épiques" des compétences. Tu peux même marcher sur un nuage, remonter une cascade à la nage, etc...

Auteur :	Silent Bob [ Jeu 08 Mars 2007, 12:57 ]
Sujet du message :
Les niveaux épiques n'existent pas. Je suis formel la dessus, pas plus que le Savage Spécies, c'est mon avis et je le partages.

Auteur :	Llochlyn [ Jeu 08 Mars 2007, 13:37 ]
Sujet du message :
Hin hin, assez d'accord sur les niveaux epiques, mais pour les compétences "epiques", c'est bien pratique d'avoir plus d'utilisations pour chacune (y'a des DD dans la portée de persos non épiques... Moi je me vois pas refuser a un moine de grimper un truc lisse et de courir sur les nuages quand il a sué sang et eau pour etre de niveau élevé et a dépensé les points de compétence et l'argent necessaire pour les DD, quand le magicien, il a pas payé grand chose pour invoquer des dragons, arreter le temps, etc etc. Par ailleurs, la lance d'arcon a deux mains, ca peut se faire, je vous rappelle qu'un coude et une epaule, ca se plie... On ramene tout sur un coté et on se sert de la seconde main pour guider l'ensemble, posée sur le cul de la lance, et donner un peu de propulsion supplémentaire au coup, probablement en se dressant un peu sur les etriers... On est pas en lice, donc c'est pas nécessairement élégant, mais ca a le mérite d'etre et possible, et efficace. Si la lance d'arcon DD etait la meme que celle de nos chevaliers, elle aurait une chance de cassure a chaque coup d'ailleurs...

Auteur :	mad [ Jeu 08 Mars 2007, 14:27 ]
Sujet du message :
Pour être parfaitement exact, elle devrait soit se casser, soit défoncer l'obstacle

Auteur :	flappi [ Jeu 08 Mars 2007, 16:16 ]
Sujet du message :
De base, D&D marche essentiellement de deux façons : Le DD des actions. Pickpocketer l'hallebarde d'un garde, c'est possible, tout simplement car tout est possible... Mais à quel DD ? Et l'équilibre est maintenu par le fait qu'il n'y a pas de réussite auto (sauf en combat) : si tu as +27 et que le DD est 82, l'action est impossible pour toi ; elle n'est pas impossible pour le suprême archidémon darkpoutreur trolol. Les dons. Tenir sa lance d'arçon à deux mains en charge, on peut imaginer que se soit possible avec une posture spéciale que seul un super-héros peut prendre à cheval (les persos de D&D à haut niveau sont clairement super-héroïques)... Mais ça nécessite au moins un don. Les pré-requis obligeront par ailleurs à avoir certaines capacités pour y arriver. Bref, ce qui me fait marrer dans le thread de Wizard, c'est pas tant le fait de tenir la lance d'arçon à deux main (après tout, il aurait présenté un don pour le faire, avec des pré-requis réalistes, ça m'aurais pas gêné), mais le fait que ça lui semble naturel. "Ca fait plus mal de frapper à deux mains, alors tenons la lance à deux mains !" Par ailleurs, c'est même pas du gros-billisme : tenir lance d'arçon + bouclier me semble autrement plus efficace, surtout que faire des dégâts important (grâce à la charge) tout en disposant d'une bonne défense (grâce au bouclier), c'est assez rare dans D&D... Sinon, la charge à la lance d'arçon fait mal, car tout dans la posture est fait pour que le coup restitue toute la puissance de la monture en train de charger ; le chevalier est bien stable sur ses étrillers et sa selle (sans selle ou sans étriers, dans la réalité, la charge montée, vous oubliez : le cavalier se retrouve à terre), la lance est sous le bras pour pouvoir encaisser une partie du choc tout en continuant le mouvement... Et a partir de là, ajouter une main n'ajoute pas de puissance, vu que la puissance est essentiellement dûe à la monture... Autant, imaginer qu'un super-héros puisse le faire à deux mains dans une posrture bizarre, je dis pas non, autant, je n'arrive pas à imaginer cette posture... Mais vous me direz, il est illogique qu'on utilise le bonus de force du cavalier. Certes. C'est du D&D, on va au plus simple.

Auteur :	Drunken Octopus [ Jeu 08 Mars 2007, 16:40 ]
Sujet du message :
T'y connais rien, Jon Snow : en fait, le cavalier tiens sa lance à deux mains, comme une batte de baseball, et fout un grand coup de tatane lorsqu'il arrive au niveau de l'ennemi... D'où l'avantage des 2 mains...

Auteur :	Random [ Jeu 08 Mars 2007, 17:28 ]
Sujet du message :
il porte même une attaque à outrance avec tous les bonus et multiplicateurs de charge pour peu qu'il ait la classe de prestige correspondante

Auteur :	Xapakna [ Jeu 08 Mars 2007, 19:34 ]
Sujet du message :
Et en plus comme on peut prendre la lance d'arçon à une main il peut faire du combat à deux armes

Auteur :	jahet [ Ven 09 Mars 2007, 09:26 ]
Sujet du message :
maniement de la Double lance d'arçon avec science de l'enchainement et attack en rotation heuuuuu je presume que ca marche po

Auteur :	Random [ Ven 09 Mars 2007, 10:51 ]
Sujet du message :
Avec science de l'enchainement et la feat permettant de continuer une charge après une attaque, surement, si. Ou peut être plutot grande science de l'enchainement, qui autorise à se déplacer entre chaque...

Auteur :	jahet [ Ven 09 Mars 2007, 17:39 ]
Sujet du message :
Random a écrit Ou peut être plutot grande science de l'enchainement, qui autorise à se déplacer entre chaque... Oui mais la c'est le cheval qui doit avoir ce don ???

Auteur :	Drunken Octopus [ Ven 09 Mars 2007, 18:11 ]
Sujet du message :
Ou comment un cavalier inventa l'hélicoptère

Auteur :	mad [ Ven 09 Mars 2007, 18:17 ]
Sujet du message :
Oui, mais sans rotor arrière pour stabiliser, ca risque de tourner en rond

Auteur :	Llochlyn [ Mer 18 Avr 2007, 13:30 ]
Sujet du message :
Une nouvelle ! Oui messieurs... Car sur un autre forum célèbre, d'aucuns soutenaient mordicus la faiblesse du barde. Du coup, j'en ai bricolé un. Demi elfe aussi, pour etre encore plus ironique, au vu de l'habituelle molesse de la race. Ca décolle vraiment au niveau 3, mais je vais le jouer dès le niveau 1 sans craindre pour ma vie El Diplomator Barde 3, demi elfe Trait : Poli (+1 Diplomatie, -2 intimidation) Achat de points (32) Force 14, Dex 12, Con 12, Int 12, Sag 10, Cha 16 Races de la destinée : Barde demi elfe : Remplace le contrechant par "soothing voice". Pour une utilisation de musique bardique, une cible doit effectuer un jet de volonté VS diplomatie ou subir les effets d'un sort d'apaisement des émotions (? Calm emotions en anglais) Dons (Version combattante) Musiques de barde supplémentaires, Melodic Spellcasting (sorts et chant en simultané, remplace concentration par représentation), Battle Caster (porter armure intermediaire sans echec des sorts), Snowflake wardance (utilisation d'une musique de barde pour gagner bonus de charisme a l'attaque et aux dégâts) Handicaps : Vulnerable, Murky Eyed Compétences significatives : Diplomatie +18 (Synergies, race, equipement... fastoche) , Connaissance noblesse et royauté +6, Bluff +9, Psychologie +6, Représentation (instrument pour fascination) +11, Représentation (danse) +7 HORS COMBAT : Un +18 en diplomatie c'est tres bien : http://www.d20srd.org/srd/skills/diplomacy.htm . Et si ca ne suffit pas, soothing voice sera là pour calmer toutes velléités combatives, avec un jet de sauvegarde situé entre 19 et 38 selon le resultat du dé. EN COMBAT : Il faut qu'il ait envie ou que des immunités aux effets mentaux trainent, mais une inspiration a +2 (sort inspirational boost) et le Snowflake wardance lui offrent un bonus d'attaque de +10 avec une arme de maitre, pour 1d8+7 aux dégâts. Reglo. Sans compter la magie. Il emploiera eventuellement des sorts comme image miroir pour augmenter ses chances de survie (points de vie peu élevés) Un personnage exalté pourrait prendre Mots de la Création avec un de ses handicaps pour doubler l'effet de ses inspirations. Au niveau 6, on peut recuperer Chant du coeur... Au niveau 9, il est interessant de prendre un niveau de Crusader, pour utiliser le don "Song of the White raven", activant le chant en action rapide. Cela offre par ailleurs l'acces a des manoeuvres puissantes, comme "white raven tactics", qui fait rejouer quelqu'un une fois. [/b]

Auteur :	Parsi [ Mer 18 Avr 2007, 13:55 ]
Sujet du message :
joli... moi j'ai toujours aimé les bardes, mais pour le roleplay... j'avais jamais trop songé à l'optimisation (faut dire qu'avec uniquement le bouquin de base, on va pas bien loin)

Auteur :	JyP [ Mer 18 Avr 2007, 14:09 ]
Sujet du message :
Moi ce qui m'intéresse, c'est de savoir comment il arrive à +18 en Diplomatie au niveau 3 ? niveau 3 : rang de compétence 6 bonus de caractéristique : +3 (16) bonus de race : +2 (demi-elfe) bonus de synergie (5 en Bluff) : +2 objet magique offrant un bonus d'aptitude : bonus² x 100 po Fortune perso niveau 3 : 3000 po, donc allez, un truc qui donne +5 en Diplomatie pour 2500 po total : 6 (maîtrise) +3 (caractéristique) +2 (racial) +5 (aptitude) +2 (synergie)= +18 à la condition d'avoir un MJ qui laisse un perso avoir ce qu'il veut comme objet magique hein...

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