Ici c'est l'optimisation débile.
alors si tu veux un troll moine, t'es au bon endroit, sinon...

Ok.
Dans ce cas je vous propose de monter un lutteur forgelier qui fais le plus de dommage possible le plus bas niveau possible!
Genre : "je te chope le petit doigt et tu prend mon seau de dé dans la guele!"

Goliath, Moine 1 / Barbare 1/ Guerrier psychique 17. Dons: Improved Unarmed Strike et Improved Grapple sont les bonus de moine, ensuite chope (dans le désordre) Quicken power, Earth's Embrace, Sun School, Practised Manifester. Monte la Force au maximum, tu devrais arriver sans mal à 18+4+4+6 = 32 au niveau 19 (ECL 20). Porte une armure moyenne avec des pointes.

Pouvoirs importants: Grip of Iron, Expansion, Strength of my Enemy, Psionic Dimension Door, Catapsi, Form of Doom.

Contre des lanceurs de sort utilise Catapsi et vas-y à la roots, de toute façon les purs lanceurs pouvant battre un Grapple check de 13/BBA + 11/force + 4/Improved Grapple + 4/taille + 2/rage = +34 tout nus sans magie sont fort rares.

Contre les autres la stratégie prend un peu plus de temps. 1e tour Quicken Expansion puis Form of Doom, 2e tour Grip of Iron, Psionic Dimension Door et Sun School pour rentrer en Grapple de suite. Au tour d'après manifeste Quicken Strength of my Enemy et choisis tes tentacules histoire de rigoler.
Force: 32 + 4/rage + 4/Form of Doom = 40

Ton Grapple Check sera donc 13/BBA + 20/Force + 12/Grip of Iron + 12/taille + 4/Improved Grapple = +61. Tu tentes 3 Grapple et 4 attaques de tentacules par tour, réduisant la force de ton adversaire par 4 points à chaque tour (ah, et à partir du moment où tu lui draines 8 points, tu gagnes encore +2 en force et donc +1 à ton jet de grapple). Dommage à chaque Grapple Check réussi: 2d6+20, dommage par coup de tentacule réussi: 4d8+10. En supposant que tout touche ça fait en moyenne 193 dégâts + 4 degâts à la force de l'adversaire par tour.

Une autre possibilité serait Druide 10 / Master of Many Forms 10 avec Improved Grapple, polymorphé en un gros truc (dragon rouge, kraken, overworm, blood ooze, éléphant géant, géant des tempêtes...). Un peu moins puissant niveau grappling mais plus versatile.

Je ressort un vieux template.


01 Guerier niveau 1 : Volonté de fer, combat à deux armes, maniment de l'épée double.
02 Guerier niveau 2 : Esquive.
03 Magicien niveau 1 : Lançeur de sorts polyvalent.
04 Magicien niveau 2
05 Magicien niveau 3
06 Magicien niveau 4 : Artisan draconique
07 Magelame niveau 1
08 Tueur de dragon 1
09 Magelame niveau 2 : Science du combat à deux armes, attaques reflexe.
10 Magelame niveau 3
11 Magelame niveau 4
12 Magelame niveau 5 : ???, frappe profanne (bonus aux attaques vs depense d'un sort).
13 Magelame niveau 6
14 Magelame niveau 7
15 Magelame niveau 8 : Maitrise du combat à deux armes
16 Magelame niveau 9
17 Magelame niveau 10
18 Tueur de dragon 2 : Géanticide
19 Tueur de dragon 3
20 Tueur de dragon 4


Je sais pas quel don prendre qui irait bien avec mon personnage ... Vous me conseilleriez quoi ? (optique guerrier/mage, spécialiser contre les dragons, maniant une lame double, avec une grande mobilité (cuirasse en mithrill))

Magelame, c'est bien Eldritch Knight? Quelques remarques...
1- Pourquoi guerrier et pas rôdeur? C'est kif au niveau du nombre de dons et du BBA, te donne un Favored Enemy: Dragon, plus de skill points, meilleurs saves, utilisation des baguettes etc. etc.
2- Arcane Strike c'est bien mais ça ne s'applique que sur une attaque. Or pour être efficace en combat à 2 armes il faut une source de dommages supplémentaires, genre Sneak Attack. Ca manque un peu, là...
3- Pourquoi Combat Reflexes? Les dragons sont généralement tout seuls.
4- Pourquoi Giantkiller? Les dragons sont... des dragons, pas des géants.
5- C'est dans quel bouquin tueur de dragons?
6- Volonté de Fer, vu ton multiclassing dans des classes de lanceurs de sort avec un bon jet de Will, c'est gâché...

À mon avis, un bon tueur de dragons guerrier/mage c'est un truc du genre Wizard 3/Warblade 7/Jade Phoenix Mage 10 (pas forcément dans cet ordre). Tu as un peu de spellcasting (comme un mago 11e), un BAB de 18, Initiator Level 17 te permettant d'accéder à des manoeuvres niveau 9. Pour un bon combattant à 2 armes, concentre-toi sur des maneuvres issues de Tiger Claw, et comme les dragons ont souvent une belle réduction de dégâts, une ou deux manoeuvres du Stone Dragon, genre Elder Mountain Hammer et Moutain Tombstone Strike, ne seront pas de trop.

Et si tu veux ENCORE plus simple, tu fais un Duskblade 20, ou Ranger 2/Duskblade 18...

EDIT gouré dans mon build...

Géanticide : Permet des manœuvres contre les créatures plus grandes, tout ce qui est TG et plus, donc les dragons :p

Pour esquive et volonté de fer, indispensable pour être tueur de dragon.

Après, pour les classes, je sais qu'il y'a plein de moyens d'optimiser d'avantage, sans passer par magelame ou tueur de dragon, mais j'aime bien ce template ^^

Attaques reflexes, c'est vrai qu'il sert a rien.

Pour rodeur, il ne peut pas porter d'armure lourde, obligatoire pour magelame. Sinon c'était une bonne idée :/

Aaaaarrrrrrrgh, Magelame c'est donc Spellsword. Mais elle sent mauvais de la bouche cette CP, elle progresse ton spellcasting seulement 1 niveau sur 2! Là franchement, fais un Duskblade, ou achète une arme Spell Storing.

Tu m'as toujours pas dit d'où vient Tueur de dragons... après, je te rpopose un autre build, histoire de voir.

Le problème, ce n'est pas que le Spellsword soit une mauvaise CdP, c'en est même une plutôt bonne. Le problème vient du fait de la pré éminence des CdPs qui te donnent des PVs et un BAB de guerrier avec les sorts d'un mage en même temps.

Les suppléments WotC, ou la fête du Power Creep !!!

La plupart de ces CP ne sont pas si déséquilibrées que ça, étant donné les prérequis. À part Jade Phoenix Mage, bien sûr, à laquelle on peut accéder avec 5 niveaux dans une classe de lanceur de sorts et 1 niveau d'adepte martial...

tueur de dragon c est dans draconomicon

C'est ça, j'avais oublier de préciser ^^,

Par contre je comprend pas pourquoi je me suis donné deux dons au lv 12 v_v J'en ai qu'un.

Un troll moine optimisé, j'avoue être interessé là.

sinon dans race of dragon j ai vu le sort ultyime pour mage guerrier
- sort de niveau 1 une arme contandante gagne un taille juste pour le calcul des dommage
- sort de niveau 3 un arme contandante gagne 1 taille par tranche de 5 niveau, juste pour le calcul de dommage
cad au niveau 20 de lanceur de sort l arme gagne5 tranche

En partant d'un point-buy à 28 points...

Mao-Tse-Troll, Moine 9, Loyal mauvais

15d8+150 (218 HP)

For: 14/base+12/racial+2/niveau+4/bouquin+6/objet = 38/+14
Dex: 15/base+4/racial+1/niveau+6/objet = 26/+8
Con: 08/base+12/racial+4/bouquin+6/objet = 30/+10
Int: 12/base-4/racial = 08/-1
Wis: 16/base-2/racial+4/bouquin+6/objet = 24/+7
Cha: 08/base-4/racial = 04/-3

1-Géant - Power attack
2-Géant
3-Géant - Knockback
4-Géant
5-Géant
6-Géant - Improved Bull Rush
7-Moine - Improved Unarmed Strike, Improved Grapple
8-Moine - Combat Reflexes
9-Moine - Mutiattack
10-Moine
11-Moine
12-Moine - Improved Trip, Shock Trooper
13-Moine
14-Moine
15-Moine - Improved Multiattack

BBA +10 Lutte +32 Initiative +8
Vig 11/base+10/con = +21
Ref 8/base+8/dex = +16 (Improved Evasion)
Vol 8/base+7/wis = +15

Armure: 10/base+8/dex+7/wis+1/moine+5/nat+8/bracelets+5/anneau-1/taille = 43
Touché 35, pris au dépourvu 35

Compétences: beaucoup en Listen, Spot, Balance, Tumble et Sense Motive. Le reste on s'en tamponne.

Attaques:
2 griffes +24 (1d6+14) et morsure +24 (1d6+7) avec Rend 2d6+21 si les 2 griffes touchent
ou
Flurry +24/+24/+19 (2d8+14) et morsure +24 (1d6+7)

Tactique: utiliser Knockback pour se éloigner temporairement les tanks adverses (si possible en les jetant dans un endroit d'où ils ne pourront ressortir facilement, genre un trou...), massacrer les lanceurs de sort, Grapple contre les petits malins avec une trop grosse CA.

Dis, dans ta carrière, ton perso il ne fait que 6niveau de géant (Troll je suppose) mais dans le Guide des personnages monstrueux la race/classe du Troll fait 11 niveaux à elle toute seule et pas 6.

Donc un PJ Troll ne peut prendre une classe qu'au 12eme niveau ...

Parce qu'un Troll a selon le Manuel des Mosntres un ajustement de niveau de +5 (et 6 dés de vie raciaux). Donc soit on suit la progression indiquée dans Savage Species et on arrive strictement au même résultat, soit on utilise les règles de base pour un perso avec un ajustement de niveau, comme je l'ai fait, à savoir que mon troll est ECL 20 bien qu'il n'ait que 15 niveaux.

Bonjour,

En parcourant le bouquin du maitre et les ro il m'est venu à l'esprit quelque chose qui pourrait être sympa. Un elfe, prêtre;archer-mage. Les prêtre on quelque sort de corps à corps qui pourrait fortement bénéficier de la flèche enchanter de l'archer-mage (sort de blessure, malédiction, cécité, ténèbres/ténèbres profond, contagion, exécution, enfin pas mal de sort de blessure)

En partant de là je me suis demander si il serait pas possible de faire quelque chose.
Alors l'archer-mage demande un BBA de +6... pas sympa mais atteignable avec un prêtre. Le gros problème est plus d'avoir la "capacité de lancer LES sort profanes du 1er niveau"... Le LES à la place du DES est légèrement embêtant.

Donc voici le build pour un perso dans les RO :


race : elfe (après lesquels...)
prêtre de solonor thelandira ou de shevarash selon le rp

domaine :
elfe : gagne tir a bout portant (et quelque sort sympa comme coup au but et grâce féline )
guerre : gain arme de pred (arc long)

1- prêtre - tir de précision
2- prêtre
3- prêtre - tir rapide
4- prêtre
5- prêtre
6- prêtre - Ecole renforcé (Nécromancie)
7- prêtre
8- prêtre
9- prêtre Ecole renforcé supérieur(nécromancie)
10- Ensorceleur
11- Archer-mage
20- Archer-mage

A la fin ont obtient un BBA de 16 (donc 4 attaques), des jet de sauvegarde relativement bon (+10 /+ 13 /+11 sans les carac), on balance des flèches magique +5 toucher et dégâts et ont peut lancer des sorts de niveau 5 à une porté très correcte.
Les dons d'école renforcé ne me paraisse pas indispensable, et le niveau d'ensorceleur est gênant (d'ailleurs magicien ne serait pas mieux? pour avoir l'écriture de parcho)

Enfin bon je trouvait le concept sympa, soit doit être très sympa a jouer, mais pas le plus efficace.

Quitte à prendre un seul niveau de lanceur de sorts profane, prends mago et laisse tes emplacements de sorts vides pour parer à toute éventualité avec des sorts utilitaires (même si au niveau 1 il n'y en a pas beaucoup). Si tu es un adepte de l'écriture, c'est un choix incontestable.

Si tu prends ensorceleur, tu as intérêt à ne pas te tromper dans le choix des deux seuls sorts profanes que tu connaîtras...

perso j'irai plutôt du côté du barde ou du warmage, vu que les sorts seront plus complémentaires que ceux du cleric, plus nombreux ds le cas du warmage comparé à un wizard, et avec des add-on interessant dans le cas du build basé Bard notamment en terme de skill vu qu'avec un build pareil je suppose une intelligence correct (14+)

Le barde a un gros problème : il necesite 2 niveau pour atteindre les sorts du 1er niveau... donc cela veux dire perdre les sort de 5eme niv du clerc, ou perdre le dernier niveau d'archer-mage(ce qui fait perdre la flèche de mort)

quand au warblade (mage de bataille c'est ça?) il ne dispose pas de sort super interessant a mon sens. Car bon si on prends un niveau de mage on peut avoir accès à des sort utilitaire(pour les sorts puissants on aura les niveaux de prêtres) tel que identification, bouclier, armure de mage, déguisement, graisse, monture, feuille morte, repli expéditif.... Donc clairement mage plutôt que ensorceleur.

En dernier point le mage/enso a un familier... qui peut transférer des sorts de contact... un rat c'est discret et ça peut faire mal dans ces conditions