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| Mar 28 Août 2007, 16:56 |
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Je vais être de mauvaise foi et faire remarquer qu'il n'y a pas d'autres bouquins "indispensables" à part les trois de base. Cela dit, ces trois bouquins seuls coûtent déjà plus de 100 Euros... En plus, il faut le reconnaitre, on a un peu tous envie de jouer avec tous les nouveaux trucs cools qu'il y a dans le dernier bouquin paru, donc on achètera comme des glandus.
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| Mar 28 Août 2007, 17:39 |
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je trouverais ça dommage par rapport à toutes les classes de prestige parues dans les différents bouquins, et aux nouvelles utilisations des compétences (qui rendent certaines compétences un peu plus utiles) et aux nombreux dons existants
mais dans ce cas là ça peut être rentable il faut bien l'ademettre : acheter juste les bouquins de base, en 3-4 ans on en à peu près fait le tour, et comme ça on peut facilement passer à l'édition suivante sans problèmes, en achetant juste les bouquins de base --> mais comment résister à la tentation c'est comme si on avait des pâtes, des steaks, des yaourts, des glaces à la vanille et du jambon dans le frigo mais comment ne pas craquer et diversifier son alimentation au profit du nouveau foie gras qui vient de sortir, du bon petit gruyère ou parmesan qui va bien sur les pâtes, sans parler de la succulent entrecôte de boeuf |
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| Mar 28 Août 2007, 20:25 |
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Sir_Mullich a écrit Message honteux:mad:
Sache que tu es responsables du génocide du dernier pot de glace(entamé quand même) qui restait dans la maison |
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| Mar 28 Août 2007, 21:31 |
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Citer Si ils sortent un livre "indispensable" par an, je crains que ça alimente surtout le piratage
Et pourquoi ça? 30 euros (ou meme 40 ou 50) par an, ça n'est pas la mort du roliste. Ce n'est pas les bouquins indispensables qui reviennent cher, ce sont ceux qui ne sont pas nécéssaires et qu'on veux quand meme. De toutes façons, ceux qui "piratent" les bouquins trouveront toujours des raisons pour justifier leur conduite, alors je ne voit pas pourquoi on devrait tenir compte de ces individus. Moi, si on me sort un bon bouquin par an, bah j'achètes, le sourire au lèvres meme. Et quand bien meme ils sortiraient un PH2, puis un 3, etc... ces bouquins ne seraient pas indispensables du tout, le PH2 de la 3.5 ne l'est pas. |
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| Mar 28 Août 2007, 22:39 |
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Malakite a écrit Je vais être de mauvaise foi et faire remarquer qu'il n'y a pas d'autres bouquins "indispensables" à part les trois de base.
Si l'on considère qu'un univers de jeu n'est pas indispensable à un JdR, oui. Mais à ce moment là moi je te dirais que même ces trois là sont dispensables, je préfère avoir un univers sans règles que le contraire personnellement. |
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| Mar 28 Août 2007, 22:46 |
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C'est pas faux. Il faut un univers de jeu pour se poser les bases d'une campagne, meme si au final, on peux ne s'en servir que très peu ou le modifier, voire créer le sien après coup. Mais pour donner un peu de saveur au jeu, il en faut un. Donc achat obligatoire du nouveau Eberron quand il sortira.
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| Mar 28 Août 2007, 22:47 |
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Silent Bob a écrit Citer Si ils sortent un livre "indispensable" par an, je crains que ça alimente surtout le piratage Et pourquoi ça? 30 euros (ou meme 40 ou 50) par an, ça n'est pas la mort du roliste. Ce n'est pas les bouquins indispensables qui reviennent cher, ce sont ceux qui ne sont pas nécéssaires et qu'on veux quand meme. De toutes façons, ceux qui "piratent" les bouquins trouveront toujours des raisons pour justifier leur conduite, alors je ne voit pas pourquoi on devrait tenir compte de ces individus. Moi, si on me sort un bon bouquin par an, bah j'achètes, le sourire au lèvres meme. Et quand bien meme ils sortiraient un PH2, puis un 3, etc... ces bouquins ne seraient pas indispensables du tout, le PH2 de la 3.5 ne l'est pas. le problème après, c'est qu'il n'y a pas à ma connaissance d'autre façon de savoir si un livre/supplément est bon ou pas avant de l'acheter je ne pense pas qu'on puisse feuilleter un livre pendant 3 heures dans la boutique de jeu de rôle pour être sûr qu'on va rentabiliser à 100% son investissement et que le livre est super ? internet peut éviter ce genre de déconvenues, acheter un livre bien pourri qu'on regrette par la suite (35€ de perdu ça fait bien mal par où ça passe parceque j'ai déjà eu des livres de règles / suppléments où les critiques sont bonnes que j'ai trouvé nuls, et vice versa |
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| Mar 28 Août 2007, 22:53 |
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oh oh oh, bien sur, et après l'avoir gentiment télécharger et lu en long, en large, et en travers, combien vont acheter le bouquin en question? Sérieusement, j'en ai déja acheter des bouquins nazes, voire meme des gammes nazes ou dont je ne me suis pas servi, et j'en suis pas mort. Plaie d'argent n'est pas mortelle.
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| Mer 29 Août 2007, 08:39 |
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tout le monde ne peut pas se permettre de gaspiller de l'argent
surtout si tu as d'autres loisirs, un prêt immobilier en cours où part 1/3 du salaire, des frais de garde où partent entre 10 et 15% du salaire, des frais pour le transport et d'entretien de la voiture entre 8 et 10% du salaire, etc... on arrive vite à un moment où gaspiller 35€, ça fait bien mal et bien sûr que j'achète les suppléments que je trouve super et dont je compte me servir, j'ai déjà acheté le manuel des monstres IV, les marches d'argent, l'Outreterre, les Royaumes oubliés, le manuel des joueurs de Faerun, Eauprofonde, les 3 livres de base en 3.0 et 3.5, hier encore je me suis acheté les maîtres de la folie, j'ai aussi acheté les races de la pierre il n'y a pas si longtemps, etc... ça n'est pas parcequ'on a les pdfs qu'on ne va pas acheter les livres originaux, rien ne vaut un bon livre note : ne dit on pas "le client est roi" ? ceci dit, en aucun cas je n'encourage le piratage de ceux qui stockent tout gratuitement en pdf et n'achètent au final aucun livre même ceux qui leur plaisent |
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| Mer 29 Août 2007, 12:32 |
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Cette question d'argent pour des sommes inférieures à 100€ est quelque peu étrange. Ce loisir est l'un des moins chers que j'ai pratiqué (avec civilization sur pc quand j'avais 15 ans). On parle d'une somme qui se rentabilise sur plusieurs années. Franchement, à l'heure, ces dernières années, ça coute combien de jouer à donjons avec les bouquins de bases et son univers ? De plus, avec les DRS dispo, le nombre de livres achetés à la table s'est réduit. A ma table on a 4 bouquins acheté sur 5 ans.
Pour ce qui est d'un service à abonnement payant. C'est un plus, c'est pour ceux qui veulent jouer "next gen". Perso je pense être tenté. Le prix d'un livre par an pour obtenir des softs, des cartes et autres goodies peut valoir le cout. Finalement, je trouve presque dommage que l'industrie du jdr me donne pas envie de plus dépenser. Des sorties multilingues + un service continu sur les produits = ouverture du porte monnaie. |
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| Mer 29 Août 2007, 13:09 |
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Ouais enfin bon, on est loin de savage worlds qui propose avec son explorer's edition un systeme de regles pour 10$ on est loin des 3x40$ de DD.
Sans compter que savage worlds ne se limite pas qu'a du medfan. Et est bien plus fun a jouer et masteriser. Je sais de quoi je parle, moi aussi je suis passe par la case DD. Moi j'dis ca, c'est juste pour aider, hein VoNl0cK, qui fait de la pub illicite et qui espere passer inapercu des modos |
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| Mer 29 Août 2007, 14:14 |
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jdriele a écrit Cette question d'argent pour des sommes inférieures à 100€ est quelque peu étrange. Ce loisir est l'un des moins chers que j'ai pratiqué (avec civilization sur pc quand j'avais 15 ans). On parle d'une somme qui se rentabilise sur plusieurs années. Franchement, à l'heure, ces dernières années, ça coute combien de jouer à donjons avec les bouquins de bases et son univers ? De plus, avec les DRS dispo, le nombre de livres achetés à la table s'est réduit. A ma table on a 4 bouquins acheté sur 5 ans. . Chuis assez d’accord avec ça, d’autant que je trouve l’antienne « WoTC, gros méchants plein d’argent » assez répétitive et irrationnelle. On peut reprocher beaucoup de choses à D&D : son mauvais goût, ses univers sans intérêt (si on compare à Warhammer, Seventh sea, AdC, Château Falkenstein), ses règles trop nombreuses, etc. Mais rien n’oblige à les acheter ! Pour ma part, voulant jouer en d20 parce que ca arrange mes joueurs, je me suis fendu de l’achat des 3 volumes de bases, et sincèrement j’ai regretté l’achat du DMG, qui ne me sert jamais à rien. Pour le reste, après avoir lu ce qui était intéressant dans le PHB, je ne m’en sers quasi jamais. Ce qui est utile, c’est le Monster, qui m’évite de me taper des conversions de mes monstres de la campagne impériale en monstres d20 ! Une véritable escroquerie, c’est les jeux à collectionner, qui t’obligent à acheter 100€ de figurines pour pouvoir jouer, parce qu’avec la boite de base à25€, tu fais une partie, et puis basta ! Mais le JDR, c’est vraiment un jeu au rapport qualité-prix EX-CEP-TIO-N-NEL !!! jdriele a écrit Finalement, je trouve presque dommage que l'industrie du jdr me donne pas envie de plus dépenser. .
Moi aussi. |
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| Mer 29 Août 2007, 14:15 |
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Silent Bob a écrit Plaie d'argent n'est pas mortelle. Sauf pour un Loup Garou...
Personnellement, j'ai acheté la 3.0 à sa sortie, je m'en sers encore (et j'arrive pas à croire que ça fait déjà 10 ans). J'ai récupéré des suppléments dont je me suis jamais servi (mais la lecture m'a bien fait marré), et j'ai pas poussé jusqu'au bout ses possibilités. Alors pour pas me reprendre un 4 -> 4.3 -> 4.5, je vais attendre quelques temps... |
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| Mer 29 Août 2007, 14:30 |
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Je suis d'accord sur le fait que le jdr n'est aps une activité si chère que ça...
Toutefois, avoir certains livres en pdf est très pratique, du moins je trouve. D'une part, ça permet de les avoir plus facilement avec soit et pour chercher des infos, ça permet d'aller un peu plus vite si on ne connait pas les suppléments par coeur. Pour ce qui est du téléchargement, pour moi, c'est comme pour la musique, je suis pas pour, même s'il faut bien reconnaiter que pour certains suppléments c'est le seul moyen de les trouver (ex : Arcanes majeurs Nephilim 1ère édition... Et encore, on ne les trouve pas toutes...)... Et dans ce cas, ça ne porte préjudice à personne vu que ni les auteurs, ni les maisons d'éditions ne souhaitent les remettre en circulation... |
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| Mer 29 Août 2007, 15:12 |
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Eltaris a écrit Et dans ce cas, ça ne porte préjudice à personne vu que ni les auteurs, ni les maisons d'éditions ne souhaitent les remettre en circulation...
Surtout quand l'éditeur a disparu. Maintenant, les pdf, ça peut aussi s'acheter légalement dans bon nombre de cas. |
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| Mer 29 Août 2007, 15:27 |
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Il peuvent pas imaginer des "DRM" pour les pdf, comme ça tu achètes ton phb papier et tu peux le mettre sur 2-3 pc via ton code client, ça serait bien ça.
5 ans de jdr = 1 paire de basquette. C'est vraiment un loisir de radin ! |
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| Mer 29 Août 2007, 15:50 |
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Sinon pour les pdf des livres obtenus illégalement perso je fais que dans l'anglais. Je m'explique, je paie le prix fort que pour un service dans ma propre langue. Le truc, c'est que ensuite la VF arrive (quant elle arrive), l'envie d'acheter s'est estompée. D'ou mon propos de tout à l'heure sur un diffusion multilingue dès la sortie de l'ouvrage.
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| Mer 29 Août 2007, 17:11 |
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perso j'en suis quand même à 4 livres achetés sur ces 4 derniers mois (Eauprofonde, Manuel des monstres IV, Races de la pierre, et Les maîtres de la folie)
si j'additionne les romans + les jdr, ça m'est revenu à peu près aussi cher que mon autre loisir, le tennis, sur les 2 dernières années (environ 250€ par an) (et c'est sans compter les figurines qui m'ont coûté 3 ou 4 fois plus cher, mais là c'était un peu de ma faute quand même, j'aurais pu imprimer les figs sur le site de wizard ça aurait très bien marché pour les taille M et P et ça m'aurait ptet suffi pour les combats |
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| Mer 29 Août 2007, 17:40 |
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Sir_Mullich a écrit perso j'en suis quand même à 4 livres achetés sur ces 4 derniers mois (Eauprofonde, Manuel des monstres IV, Races de la pierre, et Les maîtres de la folie)
si j'additionne les romans + les jdr, ça m'est revenu à peu près aussi cher que mon autre loisir, le tennis, sur les 2 dernières années (environ 250€ par an) (et c'est sans compter les figurines qui m'ont coûté 3 ou 4 fois plus cher, mais là c'était un peu de ma faute quand même, j'aurais pu imprimer les figs sur le site de wizard ça aurait très bien marché pour les taille M et P et ça m'aurait ptet suffi pour les combats d'accord ! Mais es-tu obligé d'acheter tout ça ? les as-tu lu en 4 mois ? t'en es tu servi ces 4 mois ? oui je sais, je suis cruel |
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| Mer 29 Août 2007, 18:42 |
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Ca coute "que" 250€ par an le tennis ? Vraiment ? Et dans 10 ans, tu te serviras encore de tes tickets de réservation de cours, de ta raquette trop lourde et de tes tennis pourries données à ton labrador ?
Sérieusement, le jdr c'est un loisir ou l'on capitalise ses achats. Ce que cherche à faire Wizard c'est justement de minoré la part de capitalisation en vendant du service. Logique à laquelle j'adhère (dans la mesure ou c'est bien fait). Le problème n'est pas combien coute un livre, mais pourquoi devrais-je investir dans de du vent (un abonnement) Moi dans dix ans, j'aurais mes bouquins dans ma biblio et je les sortirais de temps à autre. |
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