+1 encore

Surtout que chez moi ce qui relève du background c’est justement ce qui ne relève pas du système de règles, ou en d’autre termes l’historique et la description du personnage n’ont pas d’influence sur le système mécanique du jeu. Si il faut des niveau 1 et bien que le personnage soit le fils du prince de Nargothrond ou le fils du cantonnier municipal le résultat sera le même dans la traduction technique du personnage.

Alors un système de règles qui gère le background… Je ne vois pas trop.

Autant pour le prêtre qui le poursuit, ça se gère sans règles. Autant avoir perdu un bras, c'est une toute autre affaire. Ca donne une particularité au personnage, mais c'est surtout un handicap terrible, dont il ne suffit pas de se souvenir au bon moment: ça lui pourrit la vie tout le temps. On me dira alors: oui mais y a qu'à s'arranger pour donner un autre avantage au personnage (il n'y a pas de raisons que son joueur soit lésé par rapport aux autres dans son plaisir de jeu, son personnage n'a pas à être juste moins performant que les autres parce qu'il a un background sortant de l'ordinaire), mais on se retrouve vite à devoir gérer d'innombrables exceptions.

Pour donner une image de ce dont je parle, parce que je vois que c'est pas très clair, il suffit de regarder les systèmes optionnels d'historique et d'avantage/handicap du monde des ténèbres 1, ou les atouts du 2. La dépense de quelques points à la création du personnage lui permettent d'avoir un mentor plus puissant, un statut dans telle ou telle organisation, une connaissance plus ou moins influente dans un milieu, etc... Ou à l'inverse, d'avoir un handicap spécial qui lui donne, en gros, des points d'atout bonus. Ce système a le double avantage de donner une influence au BG du personnage (le joueur est alors content de s'être un peu pris la tête) et/ou de donner des idées à des joueurs pour étoffer leur PJ

Ouh, la, la quel mélange, dans ton mot background tu mélanges allègrement ce qui relève du système de jeu et de l’apport propre du joueur (typiquement tous les détails sans influence sur le système de jeu et qui donnent du relief au personnage, le premier et non des moindre le nom du personnage par exemple).

Reprenons les exemples que tu cites :

Pourquoi ? Il dispose des mêmes points de création pour les caractéristiques, il dispose du même nombre de dons, de la même richesse au départ, pas de pénalités au combat prévues dans les règles, il peut même avoir un bouclier fixé au moignon, c’est juste une particularité physique notable. Tu n’as rien à gérer la dessus.

Ce sont pile poil des éléments du système de règles au même titre que la classe, les dons ou l’équipement des personnages à D&D3. Ces avantages et handicaps que tu achètes à la création sont des outils qui permettront au personnage de faciliter (ou rendre un peu plus difficile pour les handicaps) la résolution du scénario.

Où à tu vu que le fait d’avoir un mentor puissant, appartenir à une organisation ou d’être l’héritier du roi du royaume facilitait la résolution d’une rencontre à D&D3. Dans le système de règles de D&D3, pour gagner leurs XPs les personnages doivent aller au casse-pipe eux même, si ils le font faire par leurs connaissances, ce sont leurs connaissances qui récupèreront les XPs, pas eux. A Vampire par contre, c'est différent…


Si un élément du personnage a une traduction en terme de règles, alors ce n’est plus du background, c’est du système de jeu.

Euuuuuh... C'est une blague j'espère? Va dire au mec qui a un bras en moins qu'il a pas de réel handicap, tu me démontreras sûrement qu'il peut se servir efficacement d'une arme

Mais si on parle en terme de règles, alors il peut oublier le combat à deux armes, l'arme à deux mains (à moins qu'on ne fixe une lame sur le moignon de l'épaule... ), le fait de tenir une arme ou une torche en main et de lancer des sorts à composante gestuelle, je passe sur les problèmes évidents de la vie quotidienne et pire que tout, il va avoir du mal à jouer de la guitare. Et pis s'il a une jambe en moins, ou les deux, qu'il est sourd, ou aveugle?



Mince, je joue pas à donj'

Plus sérieusement, j'ose à peine rappeler les sections du GdM s'intitulant: points d'expérience liés à l'aventure, objectifs de mission, récompenses d'interprétation, et plus efficace encore, la section qui rappele qu'il ne faut pas obligatoirement décalquer son adversaire pour récupérer les xp (ceci n'étant même pas une option, contrairement aux autres). Et, qu'Aragorn me contredise s'il le veut, je dis qu'avoir une haute lignée, par exemple, ça ouvre des portes. Et que donc, ça a une incidence sur le système de jeu, puisqu'en poussant le raisonnement un peu à la caricature, être de haute lignée, ça fait gagner des PXs.



J'ai dit ça moi? La seule fois où j'ai parlé de BG c'est en disant (je m'auto-cite, la classe):



Donc, transformer en système de jeu les idées apportées par le joueur dans son BG. Et quand bien même j'aurais fait la confusion, je ne vois pas où est le problème.



En voilà une belle certitude, et en gras en plus. Si je dis que mon perso a eu une formation de guerrier, et que je le fais guerrier, ce n'est plus du background? Par contre, s'il a eu une formation de clerc qu'il a quitté et qu'il est devenu guerrier en termes de jeu, c'est du BG? Mais s'il a premiers secours?

Le background, c'est pas tout simplement l'histoire du perso? Et je ne vois pas l'intérêt d'une grande règle doctrinale (trouvée où?) prônant la séparation stricte du background et du système de jeu. Il me semblait que le jeu de rôles, comme son nom l'indique, était un mélange des deux, et pas une confrontation de deux blocs. Mais cette certitude ne vaut pas mieux comme argument, je te l'accorde.

Le problème des règles générales, c'est qu'en général, elles sont fausses.

Ce n'est pas de moi, pardon. Mais j'ai le droit à ma sentence en gras aussi.

Moi je pense que le JDR a pour grand avantage de nous laisser une importante liberté, et que chacun peut donc en faire ce qu'il veut. Sephirel s'est donné du mal pour faire un système gérant les historiques qui lui convient, tant mieux, de même j'ai écris une méthode sur comment faire les historiques que je force mes joueurs à suivre pour qu'ils soient plus conscients des capacités de RP de mes personnages et je suis sans doute le seul à faire ça, tant que chacun fait comme il lui plait et ne force pas les autres, tout le monde est content

Le roi kobold apôtre de la paix

ouais chacun est libre de faire ce qu'il veut

il faut juste garder à l'esprit qu'on s'éloigne des règles à ses risques et périls, j'ai déjà fait l'expérience de m'en éloigner un peu trop, ça perdait en cohérence et ça complexifiait trop, du coup maintenant j'essaye de rester au maximum dans les règles (à 99% on va dire)

mais si c'est fait habilement et avec beaucoup de cohérence par rapport aux règles existantes ça peut passer les règles modifiées

Bien sûr, mais comme Selwyn et moi détestons avoir tort, on contre-argumente. Pas d'engueulade en vue, j'te rassure

Cela dit, en effet, je ne faisais que parler de ce que j'aimerais pour la quatrième, et non pas d'une nécessité absolue de jouer comme je l'entends. Et le jour où j'aurais la motiv' d'expliquer le sens dans lequel il est utilisé, ptêt que je posterai mon système aussi.

Ah ! Là on est d’accord.

Pour revenir au sujet, ma principale crainte concernant la nouvelle version c’est qu’elle s’oriente plus vers le jeu de figurine/jeu de plateau qu’elle ne l’est déjà aujourd’hui. Avec la 3ème édition on peut encore jouer sans aucun plateau ni figurine en modifiant les règles sur les attaques d’opportunités et les prises en tenailles.

Si l’orientation est clairement de refondre les règles pour du jeu de plateau/figurines, ce sera beaucoup plus difficile d'utiliser cette version de règles pour du jeu de rôle (sans plateau, ni figurines).

Et pui ce ne sera pas trop grave si il n’est pas traduit tout de suite, en France on a déjà Cadwallon sur le créneau.

Evidemment si ce n'est qu'une petite argumentation teintée de mauvaise foi pour le plaisir et pour garder la santé, tout va bien

Pour les craintes sur la 4, oui il serait dommage que ça s'oriente trop vers le jeu de fig, j'ai vu les règles d'orientation des figs dans les arcanes exhumées mais elles ne m'ont pas convaincu.

Pour ce qui est du côté "figurine", je pense pas qu'ils puissent faire pire qu'aujourd'hui. En fait, les AoO vont être simplifiées, en suivant le modèle de Starwars saga. Pour y avoir jeté un très rapide coup d'oeil, celui-ci m'a semblé moins simulationiste que le précédent.


Sinon, je ne sais pas vous, mais j'ai le souvenir des fireball de Ad&D2 qui se déformaient dans les couloirs, et des lighting bolts qui vous revenaient dans la gueule*... De ce point de vue, le jeu a quand même été drôlement "défigurinisé"...


* avec les fourbes qui tiraient en biais pour que l'ennemi prenne plusieurs fois la décharge...

Mon cauchemar à Baldur's Gate

Je me rappelle de l'époque où la 3e édition a été annoncé que certains félés ne voulaient pas de la nouvelle mécanique à base de pools de dés à la Storyteller.

ah les ptits salopiauds !!!!

http://www.wizards.com/default.asp?x=rpga/news/20070905a

ils auraient pu faire ça en 3.5 encore... la 4 ne sort que l'année prochaine

t'enthousiasme pas trop vite :

-uniquement en anglais
-3 administrateurs pour toute l'europe du sud et la turquie là où aujourd'hui il y'a 1 administrateur pour la france + des volontaires, une triade en suisse, en allemagne,...
- la premiere preoccupation des joueurs actuels de LG anglophones c'est de savoir comment tuer les npcs plus haut que le niveau 5 des royaumes pour pas faire d'ombre à leurs persos
(et d'interdire les drows comme race jouable car c'est bien connu tous les joueurs actuel de FR ben ils revent tous de faire des drows chaotiques bons ranger/fighter/barbare)


Une grosse partie de la communauté francaise de la rpga va sans doute stopper les frais avec la fin de Xendrix et LG, et perso alors que je suis un trés gros fan du setting de Gorgotten realms je suis pas certain d'avoir envie de participer à ce massacre.

et pour les fans de FR, les prémices de la Spellplague :

November: Anauroch: The Empire of Shade

This 160-page hardcover presents adventurers in the Forgotten Realms Campaign Setting with their final mission in this series. The trilogy began with Cormyr: The Tearing of the Weave and continued with Shadowdale: The Scouring of the Land.

Now, it's up to a high-level party of adventurers to finish the job. If you've been traipsing around Faerûn and playing through the adventure series, you should be ready to tackle this one. If you haven't, never fear -- you can jump into this climactic episode as a standalone adventure with a party of 13th-level characters. I'll try to find some little snippet of something to show you next month (not too much -- adventure, you know), but for now, I've got some back cover text to pass along:

A Shadow has Fallen over Faerûn

As malign forces conspire to undo the Weave and replace it with the Shadow Weave, the Great Desert of Anauroch begins to change. Unless something is done, all of Faerûn will soon feel the dark might of the greatest magical empire since Netheril.

This adventure is the climax of a three-part series set in the Forgotten Realms campaign setting. It can also be played as a stand-alone adventure. In addition to encounters, this book contains detailed source material on the realm of Anauroch, home of ancient Netherese ruins and the Empire of Shade.

Heu... Pour ceux qui ne comprennent pas l'anglais, que dit en résumé le lien plus haut ?

@ Arakor : c'est une sorte de jeu dans les Royaumes Oubliés avec des modérateurs, et des campagnes mises en ligne et du matériel gratuit (on line bien sûr)
après je n'ai pas testé personellement donc je ne saurais dire comment ça se joue, mais sur le papier ça a l'air sympa

c'est la campagne de la rpga, soutenue par wizards qui va remplacer Living Greyhawk. L'univers de grehawk est divisé en regions et metaregions, la france constitue une région , Ekbir, la seule qui a le droit de faire ses mods en francais. Et une des régions les plus actives en Eruope du fait d'organisteurs et d'auteurs motivés (que je remercie ua passage d'ailleurs )
le principe est simple, persos faits avec 28 points, personnages evil interdits, on commence premier niveau et à chaque partie on a un "certificat de jeu" avec l'xp, l'or gagnés , les faveurs et influences (ou defaveurs), curses, et acces en objets magiques des persos.
Avec son perso on peut jouer dans tous les pays du monde, suffit uniquement de transporter sa paperasse avec soi

Avec Living Forgotten Realms, à la place d'une région pour la france, y'aura une region pour toute l'europe du sud + turquie.

A la derniere Gencon Paris, y'avait 4-5 tables à chaque slot proposées pendant les 3 jours. Pour l'interactive y'avait facile 30 personnes et on a refusé des retardataires par manque de dms.

Vu la difficulté rencontrée par bcp de joueurs avec l'anglais, je vois pas topr comment ils vont attirer du monde avec l'anglais comme langue unique pour l'écriture des mods, mais bon ...


Si y'a des interessés à la découverte d'une campagne living sur Paris, c'est faisable de faire une game d'introduction (scénario pour niveaux 1) je pense.

Ah !
Du neuf !

Tout d'abord, les elfes (high, sun, moon, star, wild, wood, grey, dark...) seront retravaillés pour être divisés en seulement 3 grandes catégories :
elfes, eladrins et drows : http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/drdd/20070905a


Ensuite, les magiciens vont être carrément transformés :
http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/drdd/20070917a

En 4e, les mages devront utiliser des "implements" (instruments ? focus ?) qui les aideront à mieux lancer leurs sorts. Chaque type de focus sera relié à un type de sort :
les orbes avec les sorts de scrutation, de contrôle du terrain...
les bâtons avec les cônes, la télékinésie, le vol...
Les baguette avec les sorts à distance et les protections
les grimoires avec les sorts de conjuration, de téléportation, de ralentissement ou de transformation.


Si, comme je le pense, c'est la fin des composantes classiques (verbales, somatiques, matérielles) c'est une excellente nouvelle. Ras le bol de passer pour des débile en lançant "rire de tasha", "patte d'araignée" ou "boule de feu'"

je vois pas en quoi c'est une excellente nouvelle

si c'est le nom des sorts qui te gene, y'a peu de chances qu'ils changent hein, kke soit la façon dont ils sont lancés .
Par contre le besoin d'objets pour lancer correctement les sorts expliquerait la notion de Spellplague dans les Royaumes.