Site de l'elfe noir (Sden) - site communautaire de jeux de rôle
https://www.sden.org/forums/

4 édition : annonce dans...
https://www.sden.org/forums/viewtopic.php?f=5&t=31792		 Page 5 sur 30
Auteur :  shamanphenix [ Lun 20 Août 2007, 12:44 ]
Sujet du message : 
D'accord avec tes deux derniers points.
Mais toujours pas sur le premier. :smile:
Auteur :  Leodgardi [ Lun 20 Août 2007, 13:15 ]
Sujet du message : 
Personnellement, je suis dubitatif sur la simplification des règles alors qu'on veut alourdir celle des armes.
Auteur :  Agasha Takeshi [ Lun 20 Août 2007, 13:19 ]
Sujet du message : 
Je redoute beaucoup la nouvelle classe de guerrier (je crains que ce soit une resucée des classes du Book of Nine Swords).

Je trouve dommage que la création d'OM ne coûte plus d'XP car cela avait tendance à fortement la limiter (les joueurs ayant tendance à ne pas trop vouloir prendre de retard par rapport à leurs camarades). Si l'argent est le seul facteur limitant, cela va devenir beaucoup trop facile de faire des OM je trouve ...
Auteur :  Aloîsius [ Lun 20 Août 2007, 13:54 ]
Sujet du message : 
Agasha Takeshi a écrit
Je redoute beaucoup la nouvelle classe de guerrier (je crains que ce soit une resucée des classes du Book of Nine Swords).


Craintes justifiées... Mais qu'est-ce que tu reproches à ce livre ? le système m'avait semblé amusant, même si je ne l'ait jamais testé.

Citer
Je trouve dommage que la création d'OM ne coûte plus d'XP car cela avait tendance à fortement la limiter (les joueurs ayant tendance à ne pas trop vouloir prendre de retard par rapport à leurs camarades). Si l'argent est le seul facteur limitant, cela va devenir beaucoup trop facile de faire des OM je trouve ...

Faudra voir quelle sera la limite. J'espère qu'elle sera liée à l'histoire. Par exemple, s'il faut un coeur de démon pour créer tel ou tel truc, ben il faudra aller le chercher... Ainsi, le MJ récupère le contrôle absolu de ce que les crafteurs peuvent faire, plutôt que de devoir gérer les trous dans les règles.
Ce sera sans doute la fin de la baguette de CLW, un des objets les plus fréquent. Parce que les clerics soigneront "at will".
Auteur :  Agasha Takeshi [ Lun 20 Août 2007, 16:37 ]
Sujet du message : 
Je lui reproche 2 principales choses à ce système de manoeuvres et stances (connais pas le terme français) : tout d'abord de rendre les classes de combattants plutôt compliquées pour les novices (surtout avec le D20 où les règles sont très tactiques, mais où les classes de combattants permettaient de jouer de façon à la fois simple et très tactique, ce qui était un bon moyen d'apprendre les règles).

De plus, en 3.5, les joueurs se sont beaucoup plaint que le guerrier était plusieurs crans en-dessous des lanceurs de sorts en terme de puissance à haut niveau (ces derniers tenaient vraiment trop le haut du panier, ce problème a toujours existé à D&D au passage mais il devenait flagrant en 3.5 du fait du grand nombre de nouveaux sorts dans les différents suppléments), cependant il gardait un petit avantage quand on multipliait les rencontres par jour (au fur et à mesure que les lanceurs de sorts s'épuisaient).

Désormais, avec les manoeuvres et stances (je ne connais toujours pas le terme en français), le guerrier va certes gagner plus de puissance (mais je ne suis pas sûr que le fait d'augmenter la puissance du guerrier va résoudre le problème de l'hyper puissance des lanceurs de sorts) mais lui aussi désormais va être sujet au problème de l'affaiblissement au fur et à mesure des rencontres puisque certaines des manoeuvres et stances ne seront utilisables qu'un certain nombre de fois par jour, alors que dans le même temps les lanceurs de sorts s'épuiseront moins vu qu'ils vont disposer de sorts / rencontre et même de sorts à volonté.
Auteur :  themoon [ Lun 20 Août 2007, 17:33 ]
Sujet du message : 
Aloîsius a écrit
shamanphenix a écrit
[

Donc je répète :

Citer
For the first time, you’ll be able to say “I’m an axe fighter” or “I’m a flail fighter” and that will mean something cool.


Cool. Moi j'ai un katana, je suis Donatello. Cool.


Je vois pas très bien ton probème. Ils nous expliquent que désormais, le choix de l'arme que tu utilise va influencer sur ton style de combat et tes capacités. Alors qu'auparavant, ça n'influençait que sur tes chances de critique, ton dés de dégat et le type de celui-ci.
En 3.0, on peut faire du great-cleave à la dague. On peut faire du disarm à la lance. On peut imaginer un progrès de ce côté. Qu'un guerrier puisse avoir le choix entre une hache avec laquelle il pourra endommager l'armure et le bouclier de son adversaire ou une pique qui lui permet de trouver le point faible, et que les règles soient capables de gérer ça proprement, si c'est effectivement vrai, ce sera bien cool.


euh... le type d'arme influe déjà sur le type de combat via les feats et les classes de prestige.

Un dervish ne combat pas au heavy flail, un guerrier basé sur le trip ira plus vers les armes de reach, ou la spike chain, pour du sunder l'adamantine est recommandé 'ainsi que les feats associées : improved sunder et combat brute), je parle même pas des feats specifiques au combat monté, des racial weapon et feats de combat basées sur les skills.

je passe sur les feats de combat style disponible dés le complete warrior qui permettent de faire des combattant speciaux.
Auteur :  MrSel [ Dim 26 Août 2007, 05:31 ]
Sujet du message : 
Citer
le guerrier était plusieurs crans en-dessous des lanceurs de sorts en terme de puissance à haut niveau [notamment] du fait du grand nombre de nouveaux sorts dans les différents suppléments


Quand on détecte que les sorts des suppléments sont trop puissants, il ne faut pas les utiliser... :roll:
Auteur :  Sir_Mullich [ Dim 26 Août 2007, 10:22 ]
Sujet du message : 
j'espère que tous les suppléments pas encore traduits de la 3.5 seront traduits avant de passer en 4.0... ;)
surtout le player's handbook 2 ;) et les autres suppléments tel que races of [], power of faerun, dragon magic, cityscape, Complete Scoundrel, Dungeonscape, Magic Item Compendium, Complete Champion, Drow of the Underdark, Manuel des monstres V
Auteur :  mad [ Dim 26 Août 2007, 10:50 ]
Sujet du message : 
On peut toujours espérer...
Auteur :  Etherion [ Dim 26 Août 2007, 11:26 ]
Sujet du message : 
Sir_Mullich a écrit
j'espère que tous les suppléments pas encore traduits de la 3.5 seront traduits avant de passer en 4.0... ;)
surtout le player's handbook 2 ;) et les autres suppléments tel que races of [], power of faerun, dragon magic, cityscape, Complete Scoundrel, Dungeonscape, Magic Item Compendium, Complete Champion, Drow of the Underdark, Manuel des monstres V

Tu peux toujours éspérer ... Jettes un oeil sur la FAQ ou le forum Asmodee ...
Auteur :  Sir_Mullich [ Dim 26 Août 2007, 12:45 ]
Sujet du message : 
Etherion a écrit
Sir_Mullich a écrit
j'espère que tous les suppléments pas encore traduits de la 3.5 seront traduits avant de passer en 4.0... ;)
surtout le player's handbook 2 ;) et les autres suppléments tel que races of [], power of faerun, dragon magic, cityscape, Complete Scoundrel, Dungeonscape, Magic Item Compendium, Complete Champion, Drow of the Underdark, Manuel des monstres V

Tu peux toujours éspérer ... Jettes un oeil sur la FAQ ou le forum Asmodee ...


j'ai regardé... et je suis bien dégouté :-o

ça donne vraiment plus envie d'acheter les livres quand on voit cette politique commerciale :-?
remarquez ça me fera économiser pas mal d'argent si je n'en achète plus aucun
Auteur :  sandav [ Dim 26 Août 2007, 14:09 ]
Sujet du message : 
Sniff, presque rien de traduit en plus.

Moi j'espère toujours les livres : "Races de ... " et le manuel des joueurs 2.

Il reste quand même une grosse année avant de voir arrivé en français la 4E, donc il faut bien qu'ils traduisent quelques livres.

Pour le logiciel, moi je ferai roleDD en v4 en français.
Auteur :  Le roi Kobold [ Dim 26 Août 2007, 23:13 ]
Sujet du message : 
En même temps s'ils traduisaient tout ce qui restait de la 3.5 avant de passer à la 4, ils pouraient direct passer à la 5 en sautant la 4, et encore...
Non pour le coup on ne peut pas vraiment leur en vouloir, c'est normal qu'ils ne continuent pas une gamme morte, et le marché francophone est plus restreint que l'anglophone donc c'est logique, ils faut bien qu'ils vivent.
Pour les suppléments non traduits, il y a de nombreuses perles (comme Lost empires of Faerun que je suis en train de loire, ou bientôt Grand History of the realms pour les RO, ou encore ceux sur les environnements), mon conseil est le suivant: Passer par la langue anglaise, c'est bien moins cher(environ 22 le livre, moins chez pas mal de vendeurs)sur Amazon grâce à l'euro fort, et on s'y fait trés vite. En tous cas j'ai choisi ça plutôt que de passer à la 4 .
Auteur :  Silent Bob [ Lun 27 Août 2007, 11:30 ]
Sujet du message : 
Citer
Moi j'espère toujours les livres : "Races de ... " et le manuel des joueurs 2.

Il reste quand même une grosse année avant de voir arrivé en français la 4E, donc il faut bien qu'ils traduisent quelques livres.


D'un autre coté si le Guide du Joueur 2 sort en français 2 mois avant le Guide du joueur 4eme en VF, ils ne risquent pas d'en vendre beaucoup. Sortir de la règle juste avant la nouvelle édition, ça ne me parait pas vraiment rentable. D'ailleurs, il suffit de voir, ce qui va encore sortir en VO d'ici la fin de l'année, c'est beaucoup du background, et en 2008 avant la 4eme, c'est 2 bouquin Eberron (surement pour faire passer la pillule de devoir attendre 2009 pour du matos pour cet univers).
Auteur :  Sir_Mullich [ Lun 27 Août 2007, 19:20 ]
Sujet du message : 
pas forcément car en France il n'y aura pas grand monde qui achétera la 4é édition tant qu'il n'y aura pas au moins 5 ou 10 livres traduits

alors en attendant il y en aura encore pas mal qui préféreront investir dans les nouveaux suppléments 3.5, quitte à les réutiliser avec une réadaptation perso dans la 4.0 quelques années plus tard (en reprenant quelques bonnes idées par exemple :) à moins que ce soit l'inverse : qu'ils achétent quelques livres de la 4.0 pour inclure de bonnes idées qui leur plaisant dans la 3.5 ) 8)
Auteur :  Le roi Kobold [ Lun 27 Août 2007, 19:50 ]
Sujet du message : 
Ton raisonnement ne tient pas trop car dans ce cas ils devraient plutôt se dépecher de traduire 5 à 10 suppléments de la 4 :lol:
Enfin moi ça ne me dérangerait vraiment pas qu'ils finissent la 3.5, au contraire, mais il ne faut pas trop y compter, et pour le dynamisme du JDR c'est sûrement préferable qu'ils passent à la 4, et c'est un MJ résolu à rester à la 3.5 qui parle(bien plus de monstres que de pages dans le MM de la 4, quelle horreur :smile: )
Auteur :  Damned [ Lun 27 Août 2007, 19:56 ]
Sujet du message : 
Je crois que j'acheterai les bouquins qui me manquent en anglais...Du coup c'est moi qui passera directement a la v5 en sautant la 4...
Auteur :  Sir_Mullich [ Lun 27 Août 2007, 21:12 ]
Sujet du message : 
Damned a écrit
Je crois que j'acheterai les bouquins qui me manquent en anglais...Du coup c'est moi qui passera directement a la v5 en sautant la 4...


je trouve aussi que c'est une assez bonne idée !

dans 10 ans on aura peut être enfin fait le tour des innombrables possibilités de la 3.5 :)
(le seul truc qui a merdé dans l'édition 3 je trouve c'est qu'il y a eu des correctifs de 3.0 --> 3.5, ça complexifie un peu, ils auraient du à la limite échanger les livres de tous ceux qui ont acheté du 3.0 et les remplacer gratuitement par la version du livre en 3.5 pour ne pas qu'on ait à se prendre la tête :P ils ont pas intérêt à refaire le coup avec l'édition 4 !!!! :mad: )
Auteur :  Aloîsius [ Mar 28 Août 2007, 13:24 ]
Sujet du message : 
Sir_Mullich a écrit
ils auraient du à la limite échanger les livres de tous ceux qui ont acheté du 3.0 et les remplacer gratuitement par la version du livre en 3.5


et la marmotte...
Vu les marges des éditeurs sur les bouquins de JDR, même un programme de réduction-échange aurait été ruineux. Pour ceux que ça intéresse, dans le bilan de Hasbro, Wotc c'est deux lignes. Et Donj' n'est pas cité.
Sinon, c'est promis-juré-craché, il n'y aura pas de 4.5. Et pour cause : un nouveau PHB/DMG/MM sortira chaque année (PHB2, PHB3, PHB4...) en même temps qu'un nouvel univers de jeu. Logiquement, on peut imaginer qu'après 5 ans, on voit sortir une réédition/révision du PHB1. Ce qui nous mène en 2013-2014.
Auteur :  mad [ Mar 28 Août 2007, 16:49 ]
Sujet du message : 
Si ils sortent un livre "indispensable" par an, je crains que ça alimente surtout le piratage...
Page 5 sur 30 Le fuseau horaire est UTC+1 heure [Heure d’été]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/