Salut à tous,
Je suis nouveau à Warhammer, et j'aurais besoin de conseils pour débuter avec les elfes noirs.
Merci à tous,
| Site de l'elfe noir (Sden) - site communautaire de jeux de rôle https://www.sden.org/forums/ |
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| Elfes noirs https://www.sden.org/forums/viewtopic.php?f=68&t=20498 |
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| Auteur : | Malekith [ Lun 17 Jan 2005, 22:29 ] |
| Sujet du message : | Elfes noirs |
Salut à tous, Je suis nouveau à Warhammer, et j'aurais besoin de conseils pour débuter avec les elfes noirs. Merci à tous,
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| Auteur : | 46_46 [ Mar 18 Jan 2005, 10:06 ] |
| Sujet du message : | Re: Elfes noirs |
Je ne mis connais pas du tout mais je sais que leurs cavalerie légère est asser sympasainsi que les chevaucheur de sang froid qui amène de bon moment de rigolade et de pleur. |
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| Auteur : | Malekith [ Mar 18 Jan 2005, 19:40 ] |
| Sujet du message : | |
Ok merci beaucoup. Toi aussi tu joue à confront? Je t'ai vu sur les forum ( la bas mon pseudo c'est Valdenar ), au fait, bravo d'être devenu moderateur.
Mai bon pour parler confront, ya un forum spécial. Merci, A+. |
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| Auteur : | AQUALO [ Mer 19 Jan 2005, 12:26 ] |
| Sujet du message : | |
très bonne cavalerie legere très bonne cavalerie lourde très bonne infanterie perso puissant mais pas resistant bon tir Mais c'est une armée qui coute super cher en pts. Bon j'ais souvent joué contre un pote elfe noire donc je peut mettre le doigts sur les forces et faiblesses de l'armée. Alors, les balistes sont très utiles car elles n'ont pas d'incident de tir, elles forcent l'adversaire à faire attention à ses perso, à ses monstres et de plus elles peuvent anéantir la menace des troupes rapide adversaire grace au tir multiple. Pour les arbaletrier je ne les ais jamais vu faire des dommages très important, mais je pense qu'ils ont tout de meme un bon potentiel à portée courte, masi ont tout de meme une portée trop limitée. Les corsairs sont excellent, beaucoup d'attaques, une bonne svg. les executeur sont puissant mais attention au tir, ils en sont pas resistant les sang froid sont dur à abattre sans artillerie ou bon sort offensif annulant les svg, de plus leurs charges sont très puissantes, mais ilos doivent faire fuir après avoir chargé sinon ils risquent de s'embourber dans un cac où ils n'ont plus trop d'avantage car pas de bonus de rang les ombres sont utiles pour ralentir les troupes adverse ou s'occuper de l'artillerie. les cavalier noirs sont polyvalent, fort, mais couteux en points. les furies sont très puissantes mais attention au tir, c'est l'unité elfe noir la plus vulnérable au tir, attention aussi je crois qu'elles sont frénétiques donc elles sont obligées de charger un ennemi à portée de charge, donc l'adversaire peut aisement s'en debarrasser en les attirant dans un terrain difficil d'où elles auront le plus grand mal à s'en sortir. Pour ce qui est des perso, il sont très fort mais pas endurant, ils ont l'avantage d'être une des races ayant la possibilité d'avoir des assassins, à utiler sans aucune modération , l'effet psychologique d'un assassin caché dans une unité est très très utile. De plus ils ont de très bon mago avec des sort très puissants. |
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| Auteur : | Malekith [ Mer 19 Jan 2005, 16:36 ] |
| Sujet du message : | |
Ok, merci pour toutes ces précisions; j'ai acheté la boite de base des guerriers modulables en lanciers, porte étendard, musicien et arbalétrier, et après, il me faut quoi? [/list] |
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| Auteur : | 46_46 [ Mer 19 Jan 2005, 17:17 ] |
| Sujet du message : | |
Malekith a écrit Ok, merci pour toutes ces précisions; j'ai acheté la boite de base des guerriers modulables en lanciers, porte étendard, musicien et arbalétrier, et après, il me faut quoi? [/list]
Je pencherai pour une ou deux balistes, des sang froid , cavalerie légère. |
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| Auteur : | Jacob [ Mer 19 Jan 2005, 19:57 ] |
| Sujet du message : | |
Tout dépend du nombre de points auquel tu veux monter, mais un solide noyau de lanciers est plus que conseillé (enfin, ce n'est que mon avis). En fait les lanciers sont ce que tu trouveras de moins cher (depuis leur révision de règles, ils sont moins chers que leurs homologues haut elfiques...). Perso j'utilise toujours mes régiments par paires, dont un de lanciers. Ceux-ci apportent le nombre (donc les bonus de rangs). Le régiment voisin apporte la puissance de frappe. Et là tu as l'embarras du choix: executeurs, furies, cavalerie... les corsaires ne sont pas mal car bien protégés contre les tirs, avec deux armes chacuns ils peuvent faire des dégats contre de l'infanterie (dont l'endurance n'est pas trop élevée, genre... des haut elfes) pour un coût plus que raisonnable. J'utilise très rarement les arbalétriers car ils sont rarement rentabilisés (faible portée, faible force, malus en raison des tirs multiples...) En revanche 2 balistes sont plus utiles (en plus elles n'occupent qu'un seul choix d'unité) Et pense à investir dans des mages, car même si la portée des sort est (trop) courte, la magie noire est dévastatrice. Lance "voleur d'âme" sur un gros régiment avec ton seigneur mage, tu verras la tronche de ton adversaire!! ah, et la cavalerie sur sang froid est incontournable. si tu as des questions n'hésite pas |
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| Auteur : | 46_46 [ Mer 19 Jan 2005, 20:23 ] |
| Sujet du message : | |
La seul fois que j'ai affronter les elfes noire, mon régiments de chevalier du cercle intérieur a fuis au deuxième tour a cause de leurs magie. |
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| Auteur : | Malekith [ Mer 19 Jan 2005, 22:46 ] |
| Sujet du message : | |
Ok, donc pour l'instant, j'achète une autre unité de lanciers, des balistes, des corsaires, et qui je prends comme héros? et comme mage? |
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| Auteur : | 46_46 [ Mer 19 Jan 2005, 23:31 ] |
| Sujet du message : | |
Je pense un mage a cheval mais uniquement si tu peut le planquer dans une unité de cavalier. |
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| Auteur : | Jacob [ Jeu 20 Jan 2005, 15:20 ] |
| Sujet du message : | |
Encore une fois tout dépend du nombre de points d'armée que tu envisages, puisque le nombre de persos disponibles en dépend. Pour commencer, il te faut un général. Dans le cadre d'une armée à moins de 2000pts, tu as droit à 3 héros. Commence donc par prendre un commandant (je crois qu'il s'appelle "noble" mais je suis plus sur...). Pour la figurine tu peux par exemple prendre le champion de la garde noire, celui avec l'enorme épée dentelée. Je le trouve classe, avec son armure travaillée et sa grande cape. En plus, dans le blister tu trouveras aussi un porte étendard qui fera aisément office de porteur de la grande bannière (éventuellement en modifiant un peu la bannière, et encore...) lorsque tu décideras d'en jouer un... (le musicien quant à lui finira bien par servir un jour où l'autre). Et voilà, deux persos pour le prix d'un. Après, étant un vrai adepte de la magie (même si ce n'est pas specialement facile à gérer au début), je te conseille de prendre deux mages de niveau 2 avec des parchemins de dissipation. Ca te permettra aussi bien de placer quelques sorts que de dissiper ceux de ton adversaire. Je joue les miens à pied (en tout cas pour les mages "héros") et en dehors de mes régiments. Cela leur confère une plus grande liberté de mouvement et une vision à 360° bien pratique. Le tout étant de les garder près des régiment pour pas qu'ils se fassent tirer dessus et de veiller à ce qu'ils voient leurs cibles. Ce sont toujours les dernières figurines que je bouge lors de ma phase de mouvement. Pour les figurines, la "sorcière elfe noire" qui est en fait l'ancienne figurine de Morathi est plutôt pas mal. (Le problème est que je crois que c'est la seule référence disponible. Alors n'hésite pas à regarder dans les figs d'occaz' ou dans d'autre gammes...et tant pis si tes mages sont des mecs...vaut mieux un mec que deux fois la même sorcière...) Si tu n'es pas fan de magie, tu peux te contenter d'un seul mage pour jouer de manière défensive, ce qui serait dommage vu l'agressivité potentielle de cette magie... A ce moment là tu remplaces le mage manquant par...oh ben tiens, un porteur de la grande bannière. La vie est bien faite, non? Les assassins sont très rigolos à jouer, mais uniquement pour des plus grosses parties car un assassin te priverait soit de ton noble(et de son commandement), soit d'un mage, ce qui je le répète serait bien dommage. Après quelques parties, je te conseille d'investir dans un régiment de sang froids, dans lequel tu pourras par la suite (lorsque tu auras atteint les 2000 points) ajouter un dynaste. Avec une jolie arme et l'armure qui va avec, accompagné de cette escorte, voilà qui devrait (normalement) faire des trous dans la ligne de bataille adverse... En cas de besoin, n'hésite pas à demander conseil... |
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| Auteur : | MalekitH [ Dim 27 Nov 2005, 14:07 ] |
| Sujet du message : | |
alors le truc il faut ke tu garde certaine chose a l'esprit avec les elfe noir de un la baliste est vitale c'est ta meilleure arme pour gener un adversaire de deux la magie noire est certe tre puissante mais a une prtée tres courte donc ta sorciere doit etre mobile de trois les cavalier noir te seront tout aussi utile ke les baliste surtout equipe de l'arbalete a repition de troi les arbaletiers sont pratike mais genent parfoi ( souvent lol) le deploiement oublie la garde noire il te serviraont pas grand chose et sont cher en point pour ce ke c'est ensuite les chevaucheur de sang froid sont certes tres redoutable mais fait attention a la stupidité ( elle peut faire capoter tout tes plan ) ce ke je te conseille prend des packe de lanciers ( 16 fig sufisent ) suivi par un pack de 10 corsaire ou executeur et fai en sorte ke ce soit le pack de lancier ki se fassent charger et apres tu chargent de flanc avec ton pack de corsaire ou executeurs ( ki son plutot bon marché enfin pour des elfes ) mais c'est une armée tres dificile a joué ( la plus difficile meme ) |
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| Auteur : | 46_46 [ Lun 28 Nov 2005, 09:50 ] |
| Sujet du message : | |
MalekitH a écrit alors le truc il faut ke tu garde certaine chose a l'esprit avec les elfe noir
de un la baliste est vitale c'est ta meilleure arme pour gener un adversaire de deux la magie noire est certe tre puissante mais a une prtée tres courte donc ta sorciere doit etre mobile de trois les cavalier noir te seront tout aussi utile ke les baliste surtout equipe de l'arbalete a repition de troi les arbaletiers sont pratike mais genent parfoi ( souvent lol) le deploiement oublie la garde noire il te serviraont pas grand chose et sont cher en point pour ce ke c'est ensuite les chevaucheur de sang froid sont certes tres redoutable mais fait attention a la stupidité ( elle peut faire capoter tout tes plan ) ce ke je te conseille prend des packe de lanciers ( 16 fig sufisent ) suivi par un pack de 10 corsaire ou executeur et fai en sorte ke ce soit le pack de lancier ki se fassent charger et apres tu chargent de flanc avec ton pack de corsaire ou executeurs ( ki son plutot bon marché enfin pour des elfes ) mais c'est une armée tres dificile a joué ( la plus difficile meme ) Si tu pouvais mettre des majuscules et de la ponctuation se serai sympas. Merci. |
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| Auteur : | DarkLoïc [ Lun 28 Nov 2005, 12:52 ] |
| Sujet du message : | |
Bon, allez, mes p'tits conseils : 1) 1 Noble sur un char à Sang-Froids (le Cd du Noble contre la Stupidité ; + 1 PU => 5 => Peur !  )
2) 1 Sorcière* (vital pour s'assurer de ne pas subir la phase de magie adverse !) + Coursier Noir (seulement si ajoutée aux Cavaliers Noirs) 3) Des unités de base (par ordre de préférence) : - 2 régiments de Guerriers avec arbalètes (=> Tir x2) + boucliers (=> Arme de base, Armure légère & Bouclier => Svg 5+, contre les tir, ou 4+, au corps à corps !) + Etat Major. - 1 régiment de Corsairs (meilleur rapport qualité prix de l'armée) + Etat Major + Bannière du Meurte (+1D6 ps en charge => permet de tendre de "gentils" embuscades à l'adversaire... )
- 1 régiment de Cavaliers Noirs avec arbalètes (=> Tir x2) + "Champion" + Musicien (=> +1 au Cd pour rallier !) - 1 régiment de Guerriers avec lances & boucliers (plus il est gros, mieux c'est !) 4) 1 régiment de Chevaliers sur Sang-Froids + Etat Major 5) 1 ou 2 Balistes 6) Compléter suivant les points disponibles, l'adversaire et le style de jeu. * 1 par tranche de 1000 points ! Les Elfes Noirs sont d'excellents combattants, mais fragiles (Endurance 3 et faible svg, en général) Ils sont aussi redoutables au tir ! |
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| Auteur : | Red Dragon [ Lun 19 Déc 2005, 19:36 ] |
| Sujet du message : | |
Les elfes noir sont une des armées les plus puissantes de Warhammer, loin devant leurs homologues d'Uthuan. Le plus fort chez eux, c'est la cavalerie légere, la troupe de chieur par excelence, rapide et pas chere, mobile et pouvant se ralier facilement avec le musicien, la tactique est de mettre de petitr unites de cavaliers noirs juste devant l'enemi, et de fuir quand ce dernier charge, ca le ralentit un max et pendant ce temps tu le cannarde tranquilement, tu peut aussi prendre une unité plus puissante(8à10)pour contourner l'enemi et menacer ses flancs ou ses arrieres. Bien que trés puissante, l'armée elfe noir souffre d'une faible endurance, ne l'expose donc pas au tir, et joue la finement pour ralentir une partie de l'armée adverse et concentrer tes forces sur l'autre. |
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| Auteur : | DarkLoïc [ Lun 19 Déc 2005, 22:29 ] |
| Sujet du message : | |
Red Dragon a écrit Les elfes noir sont une des armées les plus puissantes de Warhammer, loin devant leurs homologues d'Uthuan.
Je ne me hasarderai pas à cette comparaison, car je n'ai que rarement vu une armée d'Elfes Noirs en battre une d'Ulthuan, justement... |
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| Auteur : | Red Dragon [ Mar 20 Déc 2005, 12:52 ] |
| Sujet du message : | |
DarkLoïc a écrit Red Dragon a écrit Les elfes noir sont une des armées les plus puissantes de Warhammer, loin devant leurs homologues d'Uthuan. Je ne me hasarderai pas à cette comparaison, car je n'ai que rarement vu une armée d'Elfes Noirs en battre une d'Ulthuan, justement... Moi si, et plus d'une fois, en fait, les hauts elfes n'ont quasiment rien que les elfes noirs n'aient deja, et ces derniers ont beaucoup d' atouts innacesibles à leurs blancs cousins, ne seraice que l'impact des furies ou de leur char(beaucoup plus efficace que celui de Tyranoc), ou encore une magie noire bien plus forte que la haute magie. En fait les elfes noirs ont encor gagné en puissance depuis la remise à jour de leur codex, car une trés mauvaise logique y a presidé. Les concepteurs ont remarqué que les lanciers n'etaient jamis joué, de meme que la garde noire, alors que les corsaires et les furies etaient toujours pris(et pourquoi? Car ils sont tres puissant pour leur coup en point), alors que font ils? Ils augmente l'interet de ces unites en baissant leur coup ou en leur rajoutant des avantages, super, comme ca maintenant ce n'est plus une petite partie de leur armée qui est abusé, mais bien la plus grande... C'est comme si ils voulaient remettre à jour les morts-vivants(la meilleure armée et de loin à mon gout) et qu'au lieu de baisser la puissace ou d'augmenter le prix de certainbes unités(comme l'unité supreme:la nuée d'esprit) pour plus d'équilibre, ils augmentaient au contraire la puissance des autres unites(ou baissaient leur cout en points) pour qu'elles soient sur un pied d'égalité avec la nuée d'esprit, unité beaucoup trop puissante pour son prix. |
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| Auteur : | DarkLoïc [ Mar 20 Déc 2005, 13:13 ] |
| Sujet du message : | |
Je ne suis pas entièrement d'accord avec ton analyse. C'est avant tout une question d'utilisation ! Tu trouves la Magie Noire supérieure à la Haute Magie ? Pourtant les mages Hauts Elfes sont bien plus dangereux que leurs cousines. Ils peuvent CHOISIR leurs sorts ! Ce qui permet de TOUJOURS disposer d'une combo du style Attraction Fatale + 1 sorts offensif. Ce qui laisse le choix à l'adversaire entre se faire massacrer une unité par magie ou lors de la phase de tir ! Et leur bonus de dissipation annule celui de lancement des Elfes Noirs. Sans parler du fait qu'ils possèdent 1 sort de plus ! Pareil pour les Furies. Elles sont loin d'être abusées, vu qu'elles n'ont pas de sauvegarde. Ce qui, contre les armées de tir, comme les Hauts Elfes, revient souvent à offrir des points de victoires à l'adversaire... Globalement, les 2 armées sont très similaires (faible Endurance, fortes CC, CT et I, etc.) Sur le papier, les Elfes Noirs ont quelques avantages (guerriers moins chers, puissance de feu et haine, par exemple) Mais leurs frères d'Ulthuan en ont aussi, peut-être plus subtiles, l'immunité à la panique n'étant pas le moindre ! Cette seule règle spéciale neutralise presque à elle seule l'avantage principal des Elfes Noirs. Avec un bon choix de troupes (i.e. personnages & régiments) et un bon déploiement, les Hauts Elfes peuvent dominer les phases de magie ET de tir ! |
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| Auteur : | Red Dragon [ Mar 20 Déc 2005, 13:34 ] |
| Sujet du message : | |
Ces deux armées peuvent peut etre rivaliser(quoique je pense quand meme les drutchis legerement avantages dans ce cas)dans une confrontation, mais des qu'il s'agit d'affronter une autre armée, c'est les elfes noirs qui sont les meilleurs je trouve. |
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| Auteur : | DarkLoïc [ Mar 20 Déc 2005, 15:38 ] |
| Sujet du message : | |
Red Dragon a écrit Ces deux armées peuvent peut etre rivaliser(quoique je pense quand meme les drutchis legerement avantages dans ce cas)dans une confrontation, mais des qu'il s'agit d'affronter une autre armée, c'est les elfes noirs qui sont les meilleurs je trouve.
Effectivement, mais c'est tout l'intérêt de Warhammer ! 
Chaque armée peut en battre au moins 1 autre. Les Hauts Elfes sont très forts contre les Elfes Noirs, mais beaucoup moins contre les Nains, par exemple... |
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