woaw, ça fait longtemps que j'avais pas lu une tartine comme ça...

Oui c'est vrai que quand tu rentres dans une boutique GW sans savoir, ya moyen d'avoir peur. Généralement les joueurs on va dire "aguerris" fréquente plutôt des boutiques plus indépendantes. Pour ce qui est des tournois ya à boire et à manger. Ya des fluffiste, rares mais éminement respectés et ya... je dirais pas des bourrins, mais des joueurs qui viennent pour la gagne. Et ya les modélistes. Les trois ne s'excluant pas. Après au niveau des figs... pareil, on peut tomber sur des armées très sympas, entièrement peintes et sur du... franchement très laid.

T'inquiètes pour les spoilers c'est aussi pour ça que je lis pas tout. Mais certains grands secrets du monde ne nous touchent pas vraiment à notre échelle. On joue des marines d'un chapitre perso du MJ, qui descend des Blood Angels, mais qui est assez limite et qui n'a pas de bons contacts avec l'Inquisition (pour faire très court).

Oui on joue des marines et oui c'est bill. C'est Clair. On joue des scénar en théorie ultra militaires, mais en pratique avec beaucoup de développement au niveau de la population humaine qu'on doit comprendre si on veut mener notre mission au bout. Ce qui nous confronte, nous machines à tuer à des problématiques nouvelles, car finalement, très humaines. Bref ya un clash de civilisation.

Le scénar actuellement est un scénar militaire : une zone dont un village humain à protéger sur une planète infesté de tyrannides. Une partie de la trame humaine, nous a notamment permis de voir qu'une forêt non loin était infestée de Lictors (on n'a pas purger et on a perdu notre sergent). Sans compter qu'apparemment le village abritait un adorateur de Nurgle. Et on a également découvert le sbire d'un Inquisiteur qui enquêtait et ça c'est la magnolia pour nous (compte tenu des relations tendues entre le chapitre et l'Inquisition). autant de pistes de scénar exploitable pour plus tard alors que notre seule mission de départ c'est qu'il doit y avoir bombardement des nids et que la masse tyrannide doit affluer vers le point que notre escouade défend (Ce qui pose des problèmes éthiques nouveaux à certains (dont mon perso), vis a vis de la population notamment, qui sera prise). Vu que notre mission c'est de défendre une zone très vaste avec seulement une escouade, c'est une phase très tactique, avec des tonnes de plans des divers points stratégique à protéger, il faut vraiment réfléchir à tout, qu'il n'y ait pas de brèches d'autant qu'on a aucune idée de comment la masse va réagir (et à la première vague ils nous ont vraiment surpris comme jamais, la majorité de notre plan a foiré). Il faut préciser qu'il y a eu un premier scénar avant celui là dans lequel on jouait les scouts, sur cette même planète alors que des cultes genestealers commençaient à infester la dite planète. (c'est un peu long à raconter, si tu veux je peux t'envoyer les résumé de cette première partie mais c'est assez long).

oui pas forcément et ça dépend comment on le prend tu as raison. n'empêche qu'en tournoi, c'est une liste typique les Iron Warriors : hop vazy que je prends du soutien en plus. C'est simple le seul tournoi que j'ai fait yavait deux listes iron warriors, les deux affichaient Defilers et Basilisk. Non ça n'a pas été fait sciemment, tu as raison, je me suis mal exprimé, n'empêche qu'aujourd'hui dans les faits, ben les Iron Warriors c'est une liste qui dépote méchamment et qu'on voit beaucoup en tournoi, sous des formes souvent identiques. En plus c'est pas dur à peindre. Et là ben yen a qui sont bien contents de pouvoir aligner Defiler et Basilisk (bref du soutien) parce que c'est fluff.

Oui tu as raison. D'ailleurs tu me prends de court puisque je suis en train justement de réfléchir à une éventuelle armée de marines et que je commençais à m'orienter sérieusement vers les Space Wolves pour les possibilités de conversion. Mais sur ta remarque, là ce n'est pas vraiment la faute des sculpteurs je pense. Je dirais plutôt que c'est la faute des clients. Je connais pas les figs V3 des long crcos. Mais on peut contourner intelligemment le problème avec les figs plastiques. Il suffit de prendre des marines et de les assembler de façon statique et de sculpter des détails qui font space wolf au putty et zou. Le fait d'avoir la possibilité de faire des figs dynamiques n'impliquent pas qu'on soit obligé de le faire.

Il faut voir la contrainte à laquelle font face les sculpteurs pour les space marines : presque toutes les figs doivent être adaptables à tous les chapitres (à peu de chose près).

En gros, le sculpteur n'est pas là non plus pour faire le travail du figuriniste. Le sculpteur fournit la matière, la figuriniste la transforme. C'est à lui de ré-injecter éventuellement le fluff dans ses figs. J'envisage justement de me mettre au space wolves pour ça, parce que ça représente un vrai défi et que j'ai encore beaucoup de progrès à faire.

Je suis pas d'accord pour le manque de personnalité de certains figs. les figs V1 et V2 qui avaient de la personnalité, coutaient aussi atrocement chères et étaient généralement un créneau restreint : pour simplifier : c'étaient des personnages spécials ou des figs metals employées à des postes précis. C'est flagrant chez les orks j'en conviens.

Néanmoins on ne peut niér, par exemple qu'entre les orks plastiques de la boite V2 et les orks en grappes qu'on trouve aujourd'hui, il y a eu un net progrès non ? Pour des armées de masse comme les orks, même si c'est encore insatisfaisant, ya quand même un monde.

Faut comparer ce qui est comparable : les figs plombs d'antan, avec les figs metal d'aujourd'hui. Et surtout ne pas prendre les orks en exemple vu que les figs datent sévèrement (même si certaines restent correctes d'autres sont proprement hideuse). Je sais pas si tu as vu le nob qui va sortir pour les futurs kommandos orks, hé ben, il est en metal et franchement : il envoie aux oubliettes certaines figs, il a vraiment la classe et de la gueule.

Les joueurs orks ne sont pas si rares que ça mais j'ai l'impression qu'ils forment une communauté dans la communauté, un groupuscule secret qui attend avec impatience son heure de gloire : le nouveau codex

Je ne joue pas de clans précis, je joue une bande plus ou moins de pillards (mais qui grandit) dans laquelle trois clans sont en gros représentés (mais je le respecte pas tout le temps au niveau du schéma de couleur, sinon mes unités se ressembleraient toutes) : les Badmoons forment l'ossature de la bande (le boss est un badmoon et la majorité des nobz aussi), les deathskulls (le mekano principal est un deathskull, et ils gèrent généralement tout le soutien) et les Evil sunz (parce qu'il y a une grande bande de fondus de la vitesse qui a intégré la bande récemment). Je cache pas que j'ai composé mon fluff suivant ce qui m'intéressait de faire en fig (en gros : ce serait cool d'avoir un boss à moto : hop ce sera le chef des evil sunz et il sera le rival du big boss principal).

Quant tu dis assez limite, ça reste raisonnable où vous penchez dangeureusement du coté des Flesh Tearers?

Ouais c'est ce que je pensais (tirer au bolter toute la journée ça fait pas une campagne de jdr)...Après ça dépend de l'optique du chapitre...Les Space Wolves sont les plus humanistes, mais en général du coté Blood Angel c'est pas le top (quoi qu'il y ait parfois un décalage entre ce qu'ils pensent et leur comportement...forcé sur le terrain).

Franchement intéressant tout ça. Plusieurs choses me viennent à l'esprit:
-Lictor? DES lictors, au pluriel? Courrez!
Sériseusement, un seul de ces machins peut se taper votre escouade entière. Vous ne le verrez pas venir, vous ne l'entendrez pas, et en 1 ou 2 secondes vous serez tous éventrés. Et alors si ils sont plusieurs, c'est encore pire. Le problème c'est qu'ils ne vont pas rester dans les bois. L'endroit que vous defendez est sensé recevoir une vague, et le boulot d'un lictor c'est de faire l'éclaireur-nettoyeur...Si vous n'êtes qu'une escouade, ils vont estimer qu'ils doivent vous supprimer pour dégager la voie aux essaims. Vous êtes très très mal là...
-Nurgle? magnolia alors, j'espère que vous avez dézingué le type et brûlé sa maison, non parce que c'est super dangeureux quand même...Avec une invasion tyranide, c'est pas dit que le type est pas laché un sale truc sur la population, puisqu'on a plus rien à perdre...
-Le contact de l'inquisiteur, si vous êtes certains qu'il ne pourra pas prévenir son patron...Dézinguez le. Je pense que ça vaut mieux et on sait jamais ce qui peut se passer pendant une invasion tyranide...

Wahou, vous avez du bien criser en tant que pauvre scout avec des genestealer en face...

Mais au fait au point de vue stratégique elle se présente comment la situation globale? Non parce qu'apparemmment y a guère les moyens de stopper l'invasion...Le haut commandement, il compte vraiment gagner ou juste gagner du temps? Et dans ce dernier cas, ben faudrait évacuer les civils et tant pis pour le reste...

Disons que la fondation du chapitre a été permise par la découverte d'une cache d'armes appartenant à chapitre hérétique (me souviens plus lequel, faut que je relise le fluff du chapitre) mais datant d'avant l'hérésie.

Du coup bon, si ce genre d'informations venait à être sue... bof... sans compter la disparition mystérieuse d'un Inquisiteur qui enquêtait sur l'ancien maître de chapitre... Bref... le chapitre n'a pas des relations très saines avec l'inquisition mais j'en sais pas beaucoup plus (enfin si, mais le détail est assez long et je suis pas sensé le connaitre en tant que joueur).

A ce niveau là le chapitre ne fait que descendre des Blood Angels. D'ailleurs je coris me souvenir qu'il n'est pas très "codex" comme on dit dans le jargon.

Bon il faut que je précise un truc... Actuellement on est pleinement des marines avec tous nos implants. Le scénar précédent était celui où on jouait des scouts. Le scénar actuel (qu'on appellera deuxième scénar) et celui où on joue des marines. On est une escouade de 9 avec rhino et un landspeerder en soutien dépéchée sur le terrain pour barrer la route aux tyrannides qui fuieront les bombardements..

Pour les lictors, ils ont déjà buté notre premier sergent (le sergent Sacrificium, paix à son âme). On est allés dans la forêt, on en a dézingué trois (Frère Dercus s'en est fait deux à lui tout seul) mais il en reste probablement et c'était pas notre priorité, hélas... Actuellement Frère Dercus (qui était notre sergent quand on était scouts) a repris le commandement de l'escouade.

(je précise qu'on joue assez héroïque quand même hein... sustème D20, au risque de te faire râler)

Pour l'adorateur de Nurgle, ça a été, en partie réglée, on a purgé sa baraque, éliminé ses proches etc. Pour le sbire de l'inquisiteur, j'ai tenté une négociaiton diplomatie avec lui (on l'a incarcéré après l'avoir démasqué) mais... ça n'a pas été concluant pour cause d'attaque tyrannide intermédiaire.

Pour l'heure la situaiton stratégique se présente trèèèès mal : les tyrannides ont contourné tous nos points de défense, ils ont contourné toute notre zone et ont attaqué nos réserves, nos serviteurs etc... Bref ça a merdé complet mais c'était imprévisible. Ceci là on est en train de les recevoir ya du lourd mais on devrait tenir le choc, pour l'instant au niveau des amrines on n'a aucune perte (histoire de dire qu'on joue vraiment héroïque, là on se tape deux carnifex (histoire que tu prennes pas peur, on a quand même un fuseur dans l'escouade) et 3 guerriers. Les zoanthropes sont morts, la piétaille yen a plus, les lictors c'est fini, il y a peut-être des rodeurs aussi qu'on n'a pas encore vu. Je précise aussi que les hommes du village, se battent à nos côté, donc on était pas tout à fait tout seuls (mais bon ils ont pas bien tenus le choc.

Et ce n'est que la première vague. En fait la situation stratégique c'est de bombarder les nids pendant que des escouades au sol barrent la route aux tyrannides en fuite pour en éliminer un max. en clair on sert de fusibles. Pour un marine qui tombe, il emmène avec lui des tonnes de tyrannides. En fait quand on doit expliquer à la population, on se contente de dire laconiquement qu'on élimine des petites poches de résistance... Ah, quand le politiquement correct s'invite chez les marines (autant dire qu'on est pas crédibles hein...). Le commandement compte bien gagner. On est même supposé contre attaquer à un moment... si on survit. Pour les civils euh, ils sont traités comme perte possible mais pour certains d'entre nous c'est pas vraiment satisfaisant, on a donné l'ordre d'évacuer le village. Par contre à l'échelle de la planète les forces ennemies sont gêrables, faut purger.

Pour les space wolves bon manifestement je connais pas assez la gamme des figs mais en fait, dans une optique d'une armée vraiment personnalisée, j'envisageais de prendre des marines de base et de sculpter ensuite pour faire space wolf et avoir des figs vraiment personnalisées. quite à dire que c'est un chapitre descendant des space wolves.

Pour les boites spécifiques euh, pour ce que j'ai vu des Black Templars c'est quand même pas tout à fait ça. Je crois que les tabars et les épaulettes des figs sont indépendants notamment. en gros si on met des épaulettes normales et qu'on enlève les tabars, ça fait marines normaux... Bon pour les spaces wolves je sais pas, je me suis pas encore penché sur la gamme (même si je connais un peu la gamme V2 qu'un pote avait).

Par contre je t'arrête : j'ai pas mal connu les figs V2 puisque j'ai récupéré un gros lot de figs V2 ork qu'un pote m'a donné. Seulement pour la troupaille plastique euh... je trouve ça franchement laid (et j'en ai quelques sous les yeux non franchement ya pas photo à mes yeux, c'est immensément laid). Mais vraiment. Ces pauvres goffs, la nature les a pas gatés.

Pour les figs metal, je dis pas (encore que). Les figs ont du cachet (j'en ai un paquasse de figs metals V2) certes mais bon, à côté de ce que nous promet les nouvelles figs métals (je pense au nob kommando), ben ya a pas dire. La gamme V3 ork (notamment les plastiques) est déjà très obsolète (je suis d'accord qu'ils sont face, mais ils le sont moins à mes yeux que les goff plastiques V2) elle n'est aucunement une référence à mes yeux, même si ya des trucs sympas dedans.

Je trouve pas ça normal que le fluff passe à la trappe, je dis juste qu'à mes yeux c'est au joueur de l'emmener dans son armée. Ya des tas de techniques pour le fait bien et c'est cool. Plus loin je donnerais un lien de ce que font certains joueurs orks si tu le connais pas déjà et tu verras peut-être mieux mon point de vue quand je dis que c'est au joueur de s'en charger.
donc pour conclure un seul lien, si tu ne le connais pas déjà :
http://www.the-waaagh.com/forums/index. ... howforum=2

Ya d'autres sections de ce forum mais la, c'est surtout la section modélisme et conversions/peinture.

Pour les kommandos orks, j'aime les deux. J'ai 6 des anciens et j'attends avec impatience les nouveaux (surtout le nob qui donne des tas d'idées). L'inconvénient des anciens cependant vient de leur gabarit, il sont assez malingres.

allez je décolle, on a du carnifex a bouffer ce soir !

Pour les figurines, je connait pas mal de joueurs, de "vieux joueurs" qui utilisent les fig' V2 (en marine, Orc et eldar) pour faire leurs officiers, sous officiers et élite, ca leur revient moins cher qu'une armé full V2, le plastique c'est fantastique, tout en se démarquant.
mais les figurines sont toujours hors de prix, sauf a taper dans l'occassion.

Pour le chapitre "fils" des space wolwes, une solution peut être de faire une grande compagnie qui est resté isolée trés longtemps. ca permet de faire ce qu'on veut au niveau organisation et schéma de couleur, tout en conservant l'organisation particulière et le respect du fluff.

Pour la campagne WH40Kd20 : Les queslques récit de campagne que j'avais lu sur le site m'avais parus pas mal "épique", ca se confirme

Y a pas de régiments de défense planétaire??

Il n'y a pas de châpitre descendant des Space Wolf, il y en a eu un et un seul après l'hérésie mais il a périclité génétiquement. Leman Russ ne voulait pas morceller sa légion de toute façon.

Heu, sur quel site?