Monde des ténèbres / World of Darkness - Droit du scribe

[LT-P]

Commencant a en avoir marre de repondre toujours aux memes questions a gauche et a droite, j'ai decide de mettre au point un FAQ du MdT.

Pour le moment, on y trouve les questions suivantes:

- Comment est mort Ravnos ?
- Comment tuer un XXX quand on joue un YYY ? Car au fond les XXX sont des boeufs, sauf si j'arrive a avoir le pouvoir ZZZ pour mon YYY.
- Le Livre de Nod dit-il la vérité, car je me base entierement sur lui pour ma campagne ?
- Gaïa, c'est qui au juste ? Et la Triade, elle est plus forte que Gaïa ?

et ca sera visible ici: http://www.sden.org/jdr/whitewolf/Articles/faq.html (pas la peine d'y courir, y a presque rien


Vous voyez d'autres questions suceptibles d'y figurer ?
Et les reponses, vous les voyez comment ?

Ah oui, une derniere chose. Si une FAQ semblable existe deja, faite le moi savoir que je ne m'epuise pas pour rien. Je place un lien et zou...

Bises,
LT-P, qui va bosser une fois pour toute, et ensuite...

[Le Faiseur]

On peut y rajouter : "qui est le plus fort : le loup-garou de bidule, le mage de machin ou mon vampire ?" Suivi de : "Et à long terme, ça change ? Qui devient le plus balèze ?" Et enfin "Mais pourquoi c'est les vampires qui sont censés être les plus forts, alors que moi, avec ma sphère de la matière je lui pète sa tête comme je veux et-que-c'est-pas-juste-parce-que-ce-n'est-pas-un-dormeur-donc-je-dois-pas-prendre-de-paradoxe- ?!"

Logiquement, si tu arrives à trouver des réponses à cela sans te retrouver pris au milieu de la tourmente des afficcionados des Caïnites, des Garous ou des Mages, tu es très fort.

D'autant plus que si tout le monde était de bonne foi, on devrait TOUS reconnaître que c'est les Vampires les plus forts. Ils mettent une pâtée à tout le monde ! Ah ! Ah ! Ah ! Ah ! Ah ! Ah ! Ah ! Ah ! Ah ! Ah ! Ah ! Ah ! Ah ! Ah ! Ah ! Ah ! Ah ! Ah ! Ah ! Ah ! Ah ! Ah ! Ah ! Ah !

[LT-P]

Le 2002-01-07 11:15, Le Faiseur a écrit:
On peut y rajouter : "qui est le plus fort : le loup-garou de bidule, le mage de machin ou mon vampire ?" Suivi de : "Et à long terme, ça change ? Qui devient le plus balèze ?" Et enfin "Mais pourquoi c'est les vampires qui sont censés être les plus forts, alors que moi, avec ma sphère de la matière je lui pète sa tête comme je veux et-que-c'est-pas-juste-parce-que-ce-n'est-pas-un-dormeur-donc-je-dois-pas-prendre-de-paradoxe- ?!"

Je rajoute telquel, on fera ca de facon propre plus tard

D'autant plus que si tout le monde était de bonne foi, on devrait TOUS reconnaître que c'est les Vampires les plus forts. Ils mettent une pâtée à tout le monde ! Ah ! Ah ! Ah ! Ah ! Ah ! Ah ! Ah ! Ah ! Ah ! Ah ! Ah ! Ah ! Ah ! Ah ! Ah ! Ah ! Ah ! Ah ! Ah ! Ah ! Ah ! Ah ! Ah ! Ah !

Bon, punition habituelle pour le monsieur: de corvee de garden party. Nemesis, une petite soif ? Car moi je m'asseyerais bien 5 minutes...

[LT-P]

En ce qui concerne la FAQ, son adresse definitive est celle-ci: http://www.sden.org/jdr/whitewolf/Articles/faq.shtml

Je travaille dessus durant la journee, la mise a jour sur le reel se fait aux environs de minuit.

Pour ceux qui ont acces au beta, ca se trouve ici:
http://test.sden.org/jdr/whitewolf/Articles/faq.shtml

Pour le moment, les poins couverts sont:

- Comment est mort Ravnos ? <- *** FAIT ***
- Comment tuer un XXX quand on joue un YYY ? Car au fond les XXX sont des boeufs, sauf si j'arrive à avoir le pouvoir ZZZ pour mon YYY.
- Le Livre de Nod dit-il la vérité, car je me base entièrement sur lui pour ma campagne ?
- Gaïa, c'est qui au juste ? Et la Triade, elle est plus forte que Gaïa ?
- Mais qui/quoi est en réalite XXX ?
- Qui est le plus fort ? Le loup-garou de bidule, le mage de machin ou mon vampire ?
- Et à long terme, ça change ? Qui devient le plus balèze ?
- En jouant à vampire on a l'impression que se sont les cainite qui dominent le monde... Mais les mages semblent plus puissants, en réalité qui est en posture N°1 (certainement pas les garou , ils s'éteigent petit à petit)? <- *** FAIT ***

[Nemesis]

ah oui c est mieux

Le 2002-01-07 11:22, LT-P a écrit:

Non, et sur cette page la ?
http://www.sden.org/jdr/whitewolf/Articles/faq.shtml

[Nemesis]

y a une vrai question la dessous: les vampire n ffectent pas la realite... donc de la magye vulgaire devant eux seuls devrait etre consideree comme sans temoin (a part toi meme comme d hab...)

eh mine de rien un mage qui ne doute pas ne se prend quasiment pas de paradoxe puisque la polus grande partie doit venir du fait qu il soit son propre temoin...

Le 2002-01-07 11:15, Le Faiseur a écrit:
"Mais pourquoi c'est les vampires qui sont censés être les plus forts, alors que moi, avec ma sphère de la matière je lui pète sa tête comme je veux et-que-c'est-pas-juste-parce-que-ce-n'est-pas-un-dormeur-donc-je-dois-pas-prendre-de-paradoxe- ?!"

[LT-P]

Le 2002-01-08 14:06, Nemesis a écrit:
y a une vrai question la dessous: les vampire n ffectent pas la realite... donc de la magye vulgaire devant eux seuls devrait etre consideree comme sans temoin (a part toi meme comme d hab...)

eh mine de rien un mage qui ne doute pas ne se prend quasiment pas de paradoxe puisque la polus grande partie doit venir du fait qu il soit son propre temoin...

Je suis un peu creve, la, donc je vais surement repondre a cote de la plaque vu que je ne comprend pas la remarque.

Mais je *sais* que les vampires ne comptent pas comme temoins pour decider si c'est avec ou sans temoins.

CF aussi Blood Treachery pour la magye coincidentale des mages hermetiques dans des chantries tremeres.

Le 2002-01-07 11:15, Le Faiseur a écrit:
"Mais pourquoi c'est les vampires qui sont censés être les plus forts, alors que moi, avec ma sphère de la matière je lui pète sa tête comme je veux et-que-c'est-pas-juste-parce-que-ce-n'est-pas-un-dormeur-donc-je-dois-pas-prendre-de-paradoxe- ?!"

[/quote]

[Vlad Tepes]

J'ai pas trop compris votre histoire donc je vous laisse sur ce point.
Mais les Vampires controlent les mortels.
les Mages controlent la réalité.

Je sais pas vraiment lequel est le mieux...Les dormeurs font de la réalité ce quelle est ....et je sais plus ce que je voulais faire de ca...
la fatigue hein. Je crois que je vais venir à votre Garden Party :wink:

[LT-P]

Le 2002-01-08 20:22, Vlad Tepes a écrit:
J'ai pas trop compris votre histoire donc je vous laisse sur ce point.
Mais les Vampires controlent les mortels.
les Mages controlent la réalité.

les humains et les vampires font partis de la realite, donc les mages controlent les humaines et les vampires ?

Allez les enfants, on ressort ses cours de philo de logique et d'algebre de bool

Je sais pas vraiment lequel est le mieux...Les dormeurs font de la réalité ce quelle est ....et je sais plus ce que je voulais faire de ca...
la fatigue hein. Je crois que je vais venir à votre Garden Party :wink:

Tu es le bienvenu !
Tu prendras bien une sangria ?
Vlad Tepes, Vlad Tepes... Tu ne serais pas un vampire, toi ? Si oui, tu peux nous tenir ce coussin et t'accroupir 30 secondes s'il te plait ? Promis, ca ne va pas faire mal ))

[Le Faiseur]

Dites, M'sieur ! J'ai fini de servir la sangria à tous les invités, j'ai fait le ménage chez vous, j'ai servi à manger à votre chien et papouillé votre femme, euh non, l'inverse. Je peux rejoindre mes copains vampires pour la soirée ? On a trouvé une info comme quoi Tremere en plus d'être vampire, il a gardé sa Magye.

Ouais, et même que Saulot il est à l'origine de la mort de Ravnos car il a le contrôle de Technocratie et des Hengeyokaïs.

Et Cappadocius s'est réincarné dans l'Outremonde où il a pris la place de Charon.

Et Lilith a finalement dit "Oui" à Caïn. Le bébé est en route.

"Ici radio Vampire ! Les Vampires parlent aux Vampires ! Je rpéète, les Vampires parlent aux Vampires !"

[Vlad Tepes]

Le 2002-01-08 20:32, LT-P a écrit:

Le 2002-01-08 20:22, Vlad Tepes a écrit:
J'ai pas trop compris votre histoire donc je vous laisse sur ce point.
Mais les Vampires controlent les mortels.
les Mages controlent la réalité.

les humains et les vampires font partis de la realite, donc les mages controlent les humaines et les vampires ?



Oui ct ca mais sans les humains la réalité n'est plus ce qu'elle est puisque C eux qui la définissent(avec le paradoxe).dite si je me trompe.


Oui, radio Vamp C cool ca.C comme le schrektnet.

[Le Faiseur]

Mouais, j'aurai plutôt tendance à penser que les Mages comprennent la Réalité et que cela leur donne le pouvoir d'en modifier certains éléments. C'est comme connaître une recette de cuisine te permet de l'améliorer et la modifier, tandis que si tu n'en connais même pas les ingrédients, tu restes là à goûter sans pouvoir changer la saveur.

De là à dire que les Mages contrôlent la réalité... J'ai eu ma dose de grosbills maîtres du monde. Les Mages sont comme les autres : ils font ce qu'ils peuvent. C'est ma vision réductrice de leurs capacités qui fait que je n'arriverai pas à trouver un terrain d'entente avec les fanatiques de Mage.

De mon point de vue, si un perso de la puissance d'un Antediluvien peut se faire péter la gueule, les Mages ne sont pas près d'être les maîtres de la Réalité.

[LT-P]

Le 2002-01-09 16:09, Le Faiseur a écrit:
Mouais, j'aurai plutôt tendance à penser que les Mages comprennent la Réalité et que cela leur donne le pouvoir d'en modifier certains éléments. C'est comme connaître une recette de cuisine te permet de l'améliorer et la modifier, tandis que si tu n'en connais même pas les ingrédients, tu restes là à goûter sans pouvoir changer la saveur.

Tout a fait, jolie metaphore.

De là à dire que les Mages contrôlent la réalité... J'ai eu ma dose de grosbills maîtres du monde. Les Mages sont comme les autres : ils font ce qu'ils peuvent. C'est ma vision réductrice de leurs capacités qui fait que je n'arriverai pas à trouver un terrain d'entente avec les fanatiques de Mage.

Comme disait un de mes prof d'expression: "on passe son temps a se devaloriser". Il faut voir grand dans la vie

De mon point de vue, si un perso de la puissance d'un Antediluvien peut se faire péter la gueule, les Mages ne sont pas près d'être les maîtres de la Réalité.

Et qui a "pete la gueule d'un Antediluvien' ? Des Mages (et d'autres trucs a cote pour rajouter du piment)

Tu oublies un point important. Il n'est dit nulle part que le monde est juste. Les puissances des differentes factions ne sont pas necessairement equilibrees.

Un vampire n'a de pouvoir que dans la realite. Or, si celle si le rejette, il ne peut rien y faire.
Mais comme pour toute chose, il y a un prix a payer...

[Le Faiseur]

Ouaip. (vous avez déjà vu quelqu'un virer sa cutie en moins de rtois jours ? Ben regardez-moi :wink: )

Bon, n'empêche que ça complique considérablement les choses dans le cadred'un Crossover. La solution que m'a proposé Nemesis va me suffire, je pense, dès que j'aurai les renseignements appropriés. Merci

[Nemesis]

Ben en fait pour te montrer comment la technocratie a une emprise...

tu vois ton telephone portable? tu appelles des gens avec? et bien non seulement ca ne marche que grace a la technocratie, mais en plus a chaque fois que tu l utilise tu leur donne du pouvoir supplementaire...

Et Avec le N.O.M. c est encore mieux...
Le lundi le conseil decide que telle chose existe ou n existe pas, le mardi le N.O.M. met la machine de conditionnement social planetaire ne marche, le Vendredi la chose ne question existe ou n existe plus...
(en fait pour la partie n existe pas, c est un peu plus long, en fait c est les esprits du paradoxes qui s acharneront dessus...

A mon avis si tu fais ca sur des vampires, ils vont etre obliges de boire plus de sang vu que se sont des PTI (parasites thaumivores Integres)

[Le Faiseur]

'Tit problème auquel je pense. Dans le guide du Sabbat 1ère version, on avait droit à la description de la Vicissitude. Jusqu'au niveau 10. Donc on pouvait supposer que c'était Tzimisce lui-même qui avait été se la choper, non ?

Mais par la suite, dans mes souvenirs, on parle d'un Ancien Tzimisce qui aurait ramené cette maladie de l'Umbra Profonde, pas de l'Antediluvien.

Alors késako ? Un simple Ancien ou carrément le gros monstre ?

Tant qu'on y est, où était-il allé ? A Malfeas ? Etais-ce un "cadeau" ou a-t-il été infecté en tentant de s'enfuir, lorsqu'il se serait aperçu qu'il était allé trop loin ?

Comment la True Hand s'est-elle rendue compte que la Vicissitude était une maladie (si une réponse officielle existe) ?

[Nemesis]

euh z etes sur que Malfeas soit en Umbra profonde?
question Umbra -> LT-P help! (il connait par coeur le livre des mondes)

Le 2002-01-14 10:43, Le Faiseur a écrit:
'Tit problème auquel je pense. Dans le guide du Sabbat 1ère version, on avait droit à la description de la Vicissitude. Jusqu'au niveau 10. Donc on pouvait supposer que c'était Tzimisce lui-même qui avait été se la choper, non ?

Mais par la suite, dans mes souvenirs, on parle d'un Ancien Tzimisce qui aurait ramené cette maladie de l'Umbra Profonde, pas de l'Antediluvien.

Alors késako ? Un simple Ancien ou carrément le gros monstre ?

Tant qu'on y est, où était-il allé ? A Malfeas ? Etais-ce un "cadeau" ou a-t-il été infecté en tentant de s'enfuir, lorsqu'il se serait aperçu qu'il était allé trop loin ?

Comment la True Hand s'est-elle rendue compte que la Vicissitude était une maladie (si une réponse officielle existe) ?

[LT-P]

Le 2002-01-14 10:50, Nemesis a écrit:
euh z etes sur que Malfeas soit en Umbra profonde?
question Umbra -> LT-P help! (il connait par coeur le livre des mondes)

Il n'est pas fait mention de ca dans le BoW, desole... :/

Le 2002-01-14 10:43, Le Faiseur a écrit:
'Tit problème auquel je pense. Dans le guide du Sabbat 1ère version, on avait droit à la description de la Vicissitude. Jusqu'au niveau 10. Donc on pouvait supposer que c'était Tzimisce lui-même qui avait été se la choper, non ?

Mais par la suite, dans mes souvenirs, on parle d'un Ancien Tzimisce qui aurait ramené cette maladie de l'Umbra Profonde, pas de l'Antediluvien.

Oui, c'est un membre de la Main Noire qui la ramene de l'Umbra a la suite d'un affrontement avec esprit. Le vampire fut blesse et infecte.
Pour la petite histoire etait aussi present un Euthanatos.

Alors késako ? Un simple Ancien ou carrément le gros monstre ?
Un vampire, pas l'antediluvien lui-meme.

Tant qu'on y est, où était-il allé ? A Malfeas ? Etais-ce un "cadeau" ou a-t-il été infecté en tentant de s'enfuir, lorsqu'il se serait aperçu qu'il était allé trop loin ?

il me semble que c'etait dans un abysse quelconque, lors d'un affrontement.

Comment la True Hand s'est-elle rendue compte que la Vicissitude était une maladie (si une réponse officielle existe) ?

Apres l'avoir etudie.
Celui qui l'a ramene, decouvrant les possibilites que cette chose apportait, l'a transmise a ses infants avec pour mission de la repandre dans le clan pour augmenter sa puissance et son influence.

Seulement, une partie a refuse, et apres l'avoir etudie a decouvert sa veritable nature. Ils ont donc decider d'exterminer ceux qui en etaient infecter.

La vissicitude n'est pas une vrai discipline vampirique dans le sens ou tout le monde peut la contracter, et l'exploiter. Meme un humain.

Imaginez la tete du vampire chassant sa proie et decouvrant qu'elle contient un cadeau surprise (dont il ignore la nature exacte; il sent juste qu'une chose est presente dans son organisme).


_________________
LT-P
Coord de la branche WG/JdP

<font size=-1>[ Ce Message a été édité par: LT-P le 2002-01-14 17:29 ]</font>

[Le Faiseur]

Ouaip, mais j'avais lu (ou ai-je hallucinné sous l'influence de substances prohibées ?) qu'un humain avec la Vicissitude devenait un Fomori. C'était le but de ma question, à savoir si ce n'était pas à Malféas que le Tzimisce avait contracté cette maladie.

D'autre part, ma question à propos du fameux niveau 10 tient toujours : White wolf considère, de par le fait d'avoir précisé un truc aussi indicible, que ce niveau 10 existe en tant que tel, non ? Donc que l'équivalent d'un Antediluvien, et tel que c'était écrit l'Antediluvien lui-même, possèdait cette Disciladie (contraction de Discipline et de maladie, parce que quitte à ce que "faisez", "disez" et "onion" fassent à terme partie de notre dictionnaire, je ne vois pas pourquoi les néologisme les plus barbares ne pourraient être adoptés)...

[LT-P]

La Vicissitude.

Une aide de Jeu pour Vampire.

Il y a très longtemps, existait la vraie main noire, qui etait un groupe hétéroclite regroupant loup-garou, mage, et vampires. Un groupe de mage de l'actuelle tradition "Euthanatos" décidèrent d'explorer la plus profonde Umbra. Au cour de l'un de leurs plus profonds voyages, un Tzimisces de 4e génération nommé Andaleon fut attaqué par une étrange créature Umbrasé. Il réussit à prendre la fuite, avec les autres mages après l'avoir certainement tuée. Andaleon dans le combat fut mordu, et pendant plusieurs siècles, et il eu plusieurs infants. Mais les mages de la Main noir remarquèrent qu'il abritait en lui un sorte de consciences étrangère qui pouvait être la cause des changements de caractère. Le Tzimisce prit la fuite, et fut finalement détruit après de très longues années de traques.

Mais ce n'était pas du tout une victoire pour la main noire, car la quasi majorité du clan Tzimisce étaient infecté. Il semblerait que ce soit cette infection consciente qui est fait pratiquer ce qu'ont appel la vaulderie. La Main noire mis au point une purge de cette infection, elle créa les Croisés de l'Umbra. Cette croisade n'est toujours pas fini et semble être loin de la fin. Tout fut mis en jeu pour détruire les personnes infectées.

Les Tzimisces non infestés se sont associés pour luter aussi contres ceux qui sont infecté mais largement supérieur en nombre. Leur nom est le vieux clan Tzimisces, appartenant à la vraie main noire. Le mystère principal est que personnes ne sait ce que cet infection recherche, la domination de la terre ou d'autres choses…


Un vieux clan Tzimisces ?

Le vieux clan Tzimisces grâce à ces liens avec la vraie main noire a pu survivre, à la purge organisé par les Tzimisces du sabbat mais aussi à l'aveuglement de la camarilla ou des Tremeres. Ils méprisent la vicissitude et maîtrisent toujours la Domination, la discipline perdue par les autres corrompues. Ils vouent une passion pour les connaissances, les sciences occultes et tout ce qui a attrait aux mystères. Ils sont pour la plupart issus de nobles milieux. Ils partagent la même faiblesse que leurs frères Tzimisces, ils se doivent de dormir avec au moins deux poignées de terres de leurs patries. Présenté comme cela ont les plaindrait, mais il ont leurs liens dans la camarilla ou dans le sabbat comme avec les indépendants, peut être même certains inconnu…

Ils se refusent le nom d'anti-tribu Tzimisces, comme l'ont fait les Lasombras qui n'appartiennent pas au sabbat. Les Vieux du clan Brujah aurait une connaissance très développés des liens de sang, à un point où ceux qui leur sont attachés gardent un libre arbitre mesuré. Ils lieraient certains pour la loyauté, d'autres pour l'amour, d'autre pour en faire des poupées de sang. Les vieux du clan Tzimisces aurait aussi trouvé un moyen d'être immunisé au Vinculum ce qui leur permettent de s'infiltrer le sabbat. Leurs objectifs sont simples, couler le sabbat et le rendre inoffensif.


L'infection de la Vicissitude

La discipline Vicissitude viens du mangeur d'âme, une malédiction sans vraies formes. Le mangeur d'âme prend possession du corps de l'existence de l'âme et de l'esprit. Le mangeur d'âme corrompt la victime dans sa chair autant que l'âme.

De rares personnes sont immunisées contre la corruption du mangeur d'âme et peuvent utiliser le pouvoir du mangeur d'âme. Le mangeur d'âme connaît les même choses que sa victime. Il est impossible de guérir de cette infection à moins de tuer son hôte.

L'infection augmente en force et avec le temps, elle peut prendre possession de son hôte pendant quelques instants mais parfois bien plus longtemps. Peut importe le temps à la fin, l'infection rongera l'hôte et le fera succomber.

Le mangeur d'âme se tisse lentement à l'intérieur de sa victime, aussi bien dans l'âme que dans le corps, autour du cœur, des veines et se nourrit de la chaire morte de la victime la remplacent par la sienne, elle prend possession de ses sens et de toutes organes sensibles de lui être utile.

Le Rongeur préfère la famille car leurs chairs sont morte, mais les certains féaux Tzimisces, et même des mages peuvent être rongés par cette infection mortelle, il n'y a aucune limitation aux victimes. L'infection parasite mais vole aussi les souvenir, les pensés de son hôte et il serait très possibles que cette infection est une mémoire collective.

L'ôte ne se rendra rarement compte qu'il est infesté et encore moins l'ampleur de cette infection. De plus elle peut aussi modeler la pensé tout comme la mémoire. L'hôte peut s'apercevoir que sa chair se ronge mais qu'elle se soigne aussi rapidement. Le mangeur d'âme pour ne pas tuer trop vite la victime utilisera une petite aiguille qui sort de la bouche (ou d'autre trou créer par la vicissitude) et absorbera l'âme de l'être. Les victimes meurent toutes car leurs esprits les a quittés. Le mangeur d'âme se nourrit très peu mais quand il le fait il prend cinq ou six âmes humaines.

Certains garous pourrait sentir les personnes infestées par ce mal, qu'il associerait au ver, mais tout ce qui n'est pas bon pour eux porte ce nom…