Après que Dieu ait réhabilité tous les archanges renégat en 2006 et rendu à Georges une place au Conseil, celui-ci s'est lancé activement dans la politique. J'ai trouvé une preuve manifeste de son influence:

http://renaissance.forumactif.com/Doctrine-et-propagande-f8/L-Europe-a-besoin-de-TOI-img-t35.htm

Pas mal ! Mais néanmoins, il n'est pas le seul à promouvoir çà ! Je pense que Laurent, avant sa mise sous tutelle, a bel et bien soutenu ce genre de délire.

Ceci dit, je ne serai pas surpris que Domi et joseph mette leur billes dans ce genre de programme.


Edit : Quant à nargil, c'est dans la délirante rubrique "Que sont ils devenu ?" d'"On ferme" qu'il est apparu, et c'est Laurent devenu prince démon après avoir massacré des scouts. Personnellement, j'avais vu cette rubrique comme un délire complet. (Quand même, les cinq gosses de Marie Jolie ou Khalid converti au Judaïsme , fallait oser et y penser !).

Heu... C'est qui Nargil ?

Dans On ferme, il ya une rubrique que sont ils devenus, qui narrent les exploit des archanges et princes démons, 10 ans plus tard. C'est totalement délirant : Khalid converti au judaisme, Michel accro à Counterstricke, Vapula piraté et diffusé par p2p, Crocell qui teste l'incarnation des démon dans des manchots et qui s'en prends plein la gueule, L'administration de baalberith devenant efficace et Didier s'étant arrangé pour que Bill gates soit envoyé en Enfer...

bref , dans ces délires, le destin de Laurent est de devenir prince démon du Surin après avoir massacré des Scout en 2012, et ce sous le nom de Nargil.

Honnetement, je considère cette rubrique comme un gros délire, pour le futur d'Ins/Mv, les concepteur nous ont fait cadeaux de pas mal de synopsis de campagne sympa (ah, la diagonale du fou et l'ex nihilo !).

Et il est entendu que c'est le nom qu'a pris Laurent après être passé renégat. Il n'est pas vraiment devenu un des Princes-démons des forces du mal. Le nouvel Archange de l'Epée est Sarah, le grade 3 de Laurent qui fut chargé de contresigner ses actes après son procès. Connaissant les rapports entre Georges et Laurent et les tendances manipulatrices de Georges, je ne serais pas étonné qu'il ait créé des mouvements plus ou moins radicaux (Blood and Honors, le groupe de Golnisch au Parlement européen, etc...) en poussant Laurent au pétage de plomb. Non seulement, çà lui ouvre la voie vers le commandement des forces armées angéliques mais il crée une combinaison "Laurent+radicaux humains" qui peut être profitable. Après tout, Georges est un World Eaters, un spécialiste du massacre et si ces mouvements prennent trop d'ampleur, il pourrait proposer ses services pour le "nettoyage", une manière de faire "patte blanche" après son dérapage et de redevenir "acceptable", au moins en apparence, pour récupérer le commandement des forces du Bien. Pour ceux qui n'aurait pas encore compris, Georges n'est pas plus un gros polac sans cervelle que Baal.

La venue de Sarah ouvre néanmoins des perspectives excitantes pour un recul des intégristes au Conseil divin:
a) Les Archanges modérés ont plus de poids grâce au principe "un archange, une voix" et à la règle de l'unanimité.
b) Daniel ne s'implique plus dans le soutien de Domy suite à ses déboires avec la Terre Creuse et ses défaites contre Gaziel.
c) Plusieurs Archanges d'obédience intégristes deviennent modérés: l'Archange de l'Epée après l'intronisation de Sarah, l'Archange de la Guerre en raison de ses rapports avec la Troisième Force.
d) N'oublions pas les renforts des modérés: Catherine, Mathias, Khalid (désormais archange des juifs, il n'a rien à foutre des projets de chrétientés fasciste, Hassan le Souffi, Eli qui semble glisser vers le Bahaïsme)

Dans ce cadre, on peut imaginer un lancement de l'expansion spatiale en 2020 sous une forme moins Dominicaine et plus humaniste: pas de levée du principe de discrétion, "découverte" par des scientifiques humains d'une propulsion technologique fondée sur l'antimatière plutôt que sur la foi (les anges conservent le système de propulsion à foetussaints pour l'usage des forces angéliques et l'emploi en secret). Vous imaginez, INS-MV avec les Etats humains en format interstellaire et une technologie plus évoluée.



Tout ce qui est écrit dans les ouvrages d'INS/MV est un gros délire, il me semble.

Oui, certes. Mais cette partie, j'ai un peu de mal à l'imaginer officielle. Ok pour le destin de Laurent qui est crédible. Mais certains destins de supérieur me semble vraiment peu probables.
Celui de Marie Jolie notamment, ou des Satantoriales de Malphas.

Donc je préfère ouvrir selon les synopsis de campagne.

Pour revenir à Laurent, j'avais envisagé, en travaillant sur la diagonale du Fou, un climax lors de l'infiltration des Pj à notre dame, pour détruire le dernier hôte de la puissance d'Abalam, avec Walther pétant un cable et éxorcisant des anges de novalis, Laurent devenir completement fou et massacrer tout sur son passage jusqu'à ce que Michel lui en mette une. Bref, de quoi faire halluciner les PJ.

Euh, c'est possible ça d'exorciser des anges ?

Techniquement, je sais pas , je vais devoir vérifier.

Mais ceci dit, je parlait de walther qui pète un cable et qui succombe totalement à sa folie, qui pourrai essayer (en vain ou non, çà reste à vérifier) d'exorciser un ange de Novalis, en le confondant avec un démon de Nisroch.


Edit : Après vérification, éxorcisme ne marche pas sur les anges. Cependant, si Wally upgrade le pouvoir (cf on ferme !), Exorcisme permets d'exorciser les héros paien.

Ok, donc walther s'arrachera les cheveux en essayant d'exorciser un Novalis.

p 156 de "On ferme!"

"(...) En Guise de bonus, pour ceux d'entre vous qui sont restés dans la salle jusqu'au bout, voici un dernier texte pour la route, une présentation du destin des acteurs du petit théâtre d'INS/MV pour les dix prochaines années.(...)"

Libre à toi d'imaginer une suite maison que tu trouverais plus rationnelle mais c'est bien la suite présentée dans "On ferme" qui est la suite officielle.



Je ne vois pas en quoi le destin de Marie-Jolie est moins crédible que celui de Laurent. Il n'y a rien dans le background qui démontre que Marie-Jolie ne pourrait connaître ce destin, donc pas besoin de se casser la tête plus avant avec des questions de crédibilité.

Les Satantoriales ne sont pas absurdes.
1) Damien n'est pas à la hauteur de son prédécesseur et est à peine légitimé.
2) Malphas est le vrai Diable d'INS/MV. S'il n'est pas sur le trône des Enfers, c'est parce qu'il préfère manipuler les gens en coulisse.
3) Malphas est un pro de la manipulation (l'expression est faible). Il a manipulé Samaël pour qu'il se révolte contre Dieu. Il a manipulé Damien pour qu'il instaure le ridicule système des Chapeaux à la Cour démoniaque. Malphas n'aurait aucun mal à manipuler en sous la Cour démoniaque et les forces du mal pour qu'elle instaure les Satantoriales, d'autant plus que la réforme est réellement intelligente.

Je mettrais également la crédibilité des Satantoriales en vis à vis avec la crédibilité de la Mort de Satan, de Gabriel, d'Andréalphus, de Bifrons, de la Création si le Trône infernal est vacant, etc...

Néanmoins, je conçois que le destin comme celui d'Yves et Kronos sont inacceptables car ingérables sans compter que les joueurs perdraient des joueurs sympa. Je complète le background officiel en considérant que, suite à l'intervention d'une équipe d'Ange puissant (des survivants de la Maison par exemple), Kronos a reparu et Yves est sorti de son coma juste à temps pour empêcher la Stella Inquisitorus: Sous son influence et suite à l'écrasante supériorité au Conseil face à des intégristes minoritaires et peu combattifs actuellement, le principe de discrétion est maintenu mais Jean reçoit pour instruction de donner un mode de propulsion supraluminique technologique aux hommes en relation avec la IIIe Force. Un cartel de scientifiques commandités par le Brésil, l'Inde, la Russie et le Japon "découvre" comment distordre l'espace à l'aide de générateurs de champs d'antimatière

Khalid en Archange des Juifs, c'est bonnard. Khalid, les bene Adonaï et la Kabbale deviennent ainsi le noyau d'une IIIe Force juive provisoirement affiliée au Paradis, ce qui n'est pas pour déplaire à un vieux fan de Stella Inquisitorus comme moi.

Eli est visiblement le nouvel Archange des renégats. La Maison revient! Les anges survivants de la Maison ont un nouveau commanditaire. Ce qui n'est pas pour déplaire à un vieux fan de Stella Inquisitorus et un amateur du premier matrix (juste le premier). Ajoutons qu'il peut très bien se convertir au Bahaïsme comme couverture. Non seulement c'est plus confortable que d'être une femme musulmane, tant au Conseil divin que parmi les musulman, mais en plus c'est parfaitement crédible pour quelqu'un qui travaille au rapprochement des religions et accorde une grande importance à l'écologie.

Hassan, je considère qu'il se concentre sur les musulmans soufi et les druzes. Il laisse tomber le reste de l'Islam, tu sais les types qui pratiquent l'excision, le gavage de femme, le meurtre d'honneur, le "mariage temporaire", l'encastrage d'avion, le trip bombe humaine comme dans les Légions pénales de l'Imperium, etc...

Et je suis très heureux que Sarah remplace Lolo au poste d'Archange de l'Epée. Une version INS/MV de Myrmidia, et hostile aux intégristes en plus. Encore un bonus pour le futur.



Moi pas te comprendre.



Etonnant que quelqu'un comme toi ait du mal à imaginer les p 156 à 159 de "On ferme" comme la dernière partie de la chronologie officielle...

Ok, çà se tient. Ceci dit, je suis attaché à la cour infernale et au ridicule système des chapeaux.

Quand à Malphas en vrai diable, mouais. Il y a bien pire quand même (Nybbas, Kiel, daemonis maleficum..)




100% d'accord. Yves et Kronos sont indipsensables, en plus d'être des supérieurs cool et leurs magouille sont des puits à scénars sympa.



Moi aussi, j'ai jamais pu apprécier ce blondinet psychopathe.


Disons que selon la réussite de l'Ex nihilo, et comment les pJ se démerde durant la diagonale du fou , j'adapterai le Background, mais lolo renégat après le massacre de quelques novalis me plait bien. Et après l'ex nihilo, les pj seront préssentis (et désigné volontaire d'office ) pour s'occuper du zérothéisme si il débarque sur terre.


ben en fait, je préfère mettre une touche d'humour noir, glauque, assez particulière. ( Comme le culte de Volac se battre contre l'église du 8eme jour au cri de " dieu est avec nous", Uphir promouvoir les biocarburants, car leur production aura nécessité une belle quantité de pesticide et d'engrais, etc..)

Tout comme moi, bien que ces éléments de background n'ait aucune influence dans mes scénarios.



Nybbas? Qu'est-ce qu'il a fait pour que tu dises cela?

Kiel, alias Baalbérith, et le Daemonis Maleficum essayent de détruire l'univers, ce qui n'est pas la fonction du Diable. Le Diable est là pour déclencher une révolte contre Dieu, tenter, damner, pas faire des martyrs.



A la bonne heure, le bon berger ne tue pas ses brebis. Si Croc nous a abandonné pour son pathétique COPS qui bat déjà de l'aile, qu'au moins il ne casse pas le background en partant. Déjà qu'on reste sur sa faim avec INS/MV apéro.




Etonnant vu ton pseudo mais l'habit ne fait pas le moine.

ça c'est du grand n'importe quoi, COPS etait prévu en quatre saison.....

pas de grand plan majeur, mais son objectif quand au mal, lui qui désire la souffrance et le néant dans des proportion sans aucune mesure. En un sens, comme baalberith, kobal et caym, c'est un daemonis maleficum qui a reussit à se faire légitimer comme prince.


Si malphas souhaite la discorde, l'anarchie et la mort de dieu, les daemonis sont pire dans le sens où ils rajoutent à ces objectif, la destruction et la souffrance hors limite ainsi que toute les fantaisies qui leur passent par la tête.


Je ne connais pas assez COPS pour juger. Mais c'est vrai qu'INSMV appéro m'a laissé sur la fin.




En fait, Lolo est un psycho du fait de l'action de Majuj, il n'est pas un psychopathe comme Belial qui l'était déjà quand il était un angelot (cf Encyclopédia spiritis 2).
Edit : honte à moi, j'ai oublié georges, le pire psychopathe d'INS/Mv, celui qui vous fait choisir le mal sans hésiter...;

et oui
le parfait exemple de 2*666

Je crois que oui.

Pour mémoire, dans le scriptarium veritas (?), il est dit que Walther est devenu un peu "limite" suite à un exorcisme pratiqué sur Dominique (bloqué dans un corps) et qui dura plusieurs jours (me trompe-je ? )

Je croyais que Wally était devenu barge après avoir affronté Andromalius, Le choc l'ayant brisé.

ca depends des versions en faits
es deux sont données selon les éditions

C'est quoi le problème avec INS/MV Apéro ? Il est trop court ou simplement inutile ?

En fait, ce sont les pouvoir de grade qui m'ont déçus. Pour cette version simplifiée, les pouvoirs rigolos et utilitaire antérieurs à la V4 auraient été pas trop mal.
Mais ce n'est que mon opinion.

Ceci dit, je dois avouer que la version apéro m'a fourni une galerie de PNJ sympa (après adaptation).

Edit : j'allais oublier aussi les pouvoirs , et un scénario d'initiation aurait été un plus.
Mais ce n'est que mon opinion.

Il y a des bons points dans INS/MV Apéro par rapport à INS/MV 4.
1) Le système de test qui n'emploi plus de TUM ou LUM.
2) Des règles plus light.
3) Un système de création de perso plus simples.
4) La manière dont sont attribués des soldats de Dieu.

Il y a aussi des mauvais points:
1) Vu la façon dont sont traités les pouvoirs de grades, il aurait mieux valu supprimer le concept et maintenir les pouvoirs spéciaux quitte à en donner plusieurs à chaque supérieur
2) Présentation trop succintes des supérieurs
3) Pas de prise en compte des derniers évènements d'INS/MV4
4) C'est un avis personnel, mais j'aurais aimé qu'on liquide la caractéristique foi, par exemple en la remplaçant par intelligence.
5) Ils ont un peu trop simplifié au niveau des armes à mon sens. Je ne sais pas si l'avis est partagé, mais les nouvelles caract des armes font traîner le combat en longueur.
6) Défense devrait être remplacée par esquive. On traiterait plus logiquement les parades avec corps à corps ou une compétence d'arme de contact.

Au final, la solution la plus satisfaisante reste d'utiliser la V3, en adaptant les nouveautés de la V4 dans le système de la V3 et en remplaçant éventuellement la TUM et le système de tir en raffale par le système de test et le système de tir en raffale de la V2. Tu as alors tout le background de la V3 en règles simples. Parmi les adaptations maisons réalisable avec peu d'effort, c'est celle que je trouve la meilleure.